Отправлено: 12.05.07 12:08. Заголовок: Дерматология или кожные заболевания!
От грибковых инфекций могут пострадать не только животные, но и их владельцы
Грибковые инфекции кожи относятся к числу наиболее распространенных заболеваний у человека и животных. Микроспория и трихофетия, условно объединенные понятием "стригущий лишай", часто возникают у человека при контакте с больными животными (кошками и собаками). В России ежегодно регистрируется до 200 тысяч первичных больных. В последние годы с увеличением в городах количества бездомных и домашних животных уровень заболеваемости "стригущим лишаем" поднимается. Число пораженных домашних животных сезонно варьирует - наибольшее количество приходится на летне-осенний период. Заражение происходит контактно от инфицированных бродячих животных, при совместном выгуле собак, от подстилки и кормушки.
При трихофитии у животных поражается волосяной покров, когти, гладкая кожа. Клинические формы поражения весьма разнообразны. Это связано с остротой течения болезни, степени его распространения и давностью заболевания. Нередко встречаются хронические, атипичные, стертые, с трудом выявляемые болезни, протекающие месяцами и являющиеся источником заражения человека.
В развитии болезни у животного и человека имеются общие черты. Всякого рода мелкие травмы, отложения на коже органических веществ, обилие перхоти и грязи благоприятствуют развитию грибковых заболеваний. Болезнь у животных, как и у человека, начинается с покраснением кожи, она становится неровной, шероховатой, появляются пузырьки, затем корочки, наблюдается обильное шелушение. Волосы становятся тусклыми, беловато-сероватыми, иногда пучками в разных направлениях выходят из корочки. В дальнейшем они обламываются и отпадают вместе с корочками. В связи с этим образуются очаги облысения и шелушения. В отдельных случаях по периферии могут наблюдаться папуло-везикулезные высыпания.
Зуд очагов поражения, особенно на безволосых частях тела, довольно закономерен при дерматомикозах у животных. Поражения когтей носят очаговый или диффузный характер в виде очагов помутнения, деформации и крошковидного шелушения в разных частях когтя, особенно на передних конечностях. У собак очаги трихофитии чаще всего располагаются на коже головы, конечностях, шее. Чаще болеют собаки короткошерстных пород. У кошек трихофития встречается реже, Без лечения болезнь тянется довольно продолжительное время многими неделями и месяцами, являясь источником заражения для окружающих.
А микроспорией чаще болеют кошки. По клиническим проявлениям микроспория и трихофития у животных имеет много общих признаков, но возбудитель микроспории существенно отличается от возбудителя трихофитии.
Микроспория у кошек весьма разнообразна в своих проявлениях. Острые, яркие формы болезни характеризуются очагами облысения разного размера, вначале мелкими одиночными, затем множественными, а в дальнейшем сливающимися, распространенными. Очаги поражения покрыты чешуйками, реже корочками, кожа на них отечна, слегка припухлая, синевато-розоватого оттенка, волосы обломаны.
Излюбленной локализацией микроспории у кошек является кожа головы, переносица, около ушей и глаз, на нижней губе, шее, на передних конечностях и у основания хвоста. Нередко заметных поражений выявить не удается. Лишь при ощупывании обнаруживают мелкие узелки и корочки. Поражаются совсем одиночные пушковые волосы на внутренней поверхности ушных раковин, волосы бровей, ресниц и усов. Очаги микроспории и отдельные пораженные волосы дают специфическое свечение при облучении ультрафиолетом. Линька шерсти у кошек способствует отторжению пораженных грибами волос, что приводит к заражению помещений, предметов и вещей, подстилки и земли всего, с чем соприкасается больное животное.
Больные животные с трудом поддаются лечению и раньше их уничтожали (как источник заражения окружающих людей). В настоящее время появилось довольно много новых высокоэффективных лекарственных средств для внутреннего и местного (наружного) применения. Не нужно заниматься самолечением своих четвероногих питомцев без консультации специалиста - можно навредить!
При подозрении на "стригущий лишай", при отитах необходимо срочно обратиться к врачам-микологам и продезинфицировать помещение, где обычно находятся животные.
Недавно при Микологическом центре С.-Петербургской Медицинской Академии последипломного образования открылась лаборатория диагностики и амбулатория для лечения микозов у домашних животных. Чтобы правильно поставить диагноз и подобрать наиболее эффективные лекарства, необходимо выделение чистой культуры гриба, ее идентификация, определение чувствительности микроорганизма к различным лекарственным и дезинфицирующим препаратам. Условия для этого в обычных ветеринарных клиниках отсутствуют.
При появлении очагов облысения, шелушения на коже, а также при отитах, которые долго не удается вылечить, вы можете обратиться за консультацией в Микологический центр МАПО. При выявлении заболевания у животного желательно микологическое обследование контактировавших с ним детей и взрослых.
Главный миколог Санкт-Петербурга профессор Т.А.А.РАВИЙСКИЙ, профессор В.Б.АHТОHОВ Газета "ZooПетеpбуpг" 1998 - 9
Среди кожных патологий у собак демодекоз, как свидетельствуют данные литературы, занимает одно из ведущих мест, что объясняется значительным удельным весом инвазии в этиологической структуре кожных болезней, а также относительно невысокой эффективностью лечебных мероприятий, обусловленной устойчивостью возбудителя к терапевтическим препаратам и рядом других факторов.
Имеются сообщения о неодинаковой восприимчивости к заболеванию демодекозом собак различных пород. Данный факт объясняется авторами по-разному, но в большинстве случаев зависит от состояние развитости сальных желез, уровня общей резистентности, тонуса кожи. Однако литературные данные, посвященные данной проблеме, в доступных для нас источниках довольно ограничены. В связи с вышеизложенным целью наших исследований являлось определение уровня пораженности собак разных пород возбудителем демодекоза.
Исследованию было подвергнуто 583 собаки (относящиеся к 35 породам) с патологией кожных покровов. Материалом для исследования служили глубокие соскобы с пораженных участков кожи, содержимое папул и пустул, волосы с волосяными фолликулами, которые микроскопировали после обработки раствором щелочи.
При исследовании патологического материала возбудитель демодекоза обнаружен в 124 (21,26 %) случаях, при чем уровень заболеваемости у собак различных пород был не одинаков. Заболеванию демодекозом наиболее подверженными были собаки следующих пород: ротвейлер, доберман-пинчер, немецкая овчарка, бультерьер и пит-бультерьер, дог, курцхаар, дратхаар (от 25 до 32,9 %). Менее часто возбудитель демодекоза выявляли у собак следующих пород: пекинес, шарпей, черный терьер, ньюфаундленд, чау-чау, мастино-неаполетано, боксер (от 0,5 до 10 %). Средний уровень инвазированности демодекозом (от 10 до 25 %) был у шнауцеров, московской сторожевой, колли, стаффордширского терьера, среднеазиатской овчарки.
Анализ полученных результатов показал, что отсутствуют чет кие различия уровня заболеваемости демодекозной инвазией у собак длинношерстных и короткошерстных пород, хотя представители длинношерстных пород все же значительно реже выявлялись в группе с высокой степенью заболеваемости демодекозом.
Заключение.
Заболеванию демодекозом подвержены собаки всех обследованных пород. Наиболее высок данный показатель у собак пород доберман-пинчер, дог, немецкая овчарка, бультерьер, пит-бультерьер.
В комплексе кожных патологий животных, и в частности собак, демодекоз занимает одно из ведущих мест. Это объясняется значительной степень распространения возбудителя, высоким удельным весом (от 10 до 40 %) в этиологической структуре кожных патологий, а также низкой эффективностью лечебных мероприятий, обусловленной высокой резистентностью возбудителя к используемым препаратам.
Демодекоз у собак вызывает микроскопический клещ - Demodex canis, а течение болезни характеризуется дерматитами, гиперкератозами и прогрессирующим исхуданием. Болеют демодекозом собаки всех пород, но по нашим данным наиболее восприимчивыми к заражению являются собаки следующих пород: ротвейлер, доберман-пинчер, немецкая овчарка, бультерьер и пит-бультерьер, дог, курцхаар, дратхаар (от 25,0 до 32,9 %). Значительно реже возбудитель демодекоза обнаруживается у собак таких пород, как пекинес. Шарпей ньюфаундленд, чау-чау, мастино неаполитано.
Более предрасположены к заражению возбудителем демодекоза собаки в возрасте от шести месяцев до двух лет, хотя заболевание регистрируется и у животных других возрастных групп.
Наиболее широкое распространение демодекоза отмечается в зимне-весенний период, что связано с понижением общей резистентности организма животных и уменьшением тонуса кожи, в виду недостатка инсоляции.
Многие исследователи считают, что у высоко резистентных животных (до 40 % всего поголовья) демодекозный клещ может присутствовать в организме в течение всей жизни, не вызывая развития заболевания. Точного объяснения этому явлению пока не найдено, однако можно предположить о значительной роли в этом явлении иммунной системы организма животного.
Клещ проникает в кожу собаки при непосредственном контакте с больным животным или через предметы его ухода. Основным местом его паразитирования являются волосяные фолликулы и сальные железы, где чаще всего и происходит цикл развития возбудителя, который при благоприятных условиях может проходит за три недели. Однако демодекозные клещи зачастую могут переживать и даже размножаться в других тканях, а также паренхиматозных органах (печень, селезенка), что свидетельствует о высокой приспособительной активности возбудителя.
Клещи, травмируя волосяные фолликулы и сальные железы, нарушают целостность тканей и волос. В местах поражения развивается очаговое воспаление, сопровождающееся выпадением волос, образованием пустул и везикул. Повреждение целостности кожи приводит к вовлечению в воспалительный процесс различной гноеродной микрофлоры: стафилококков, стрептококков, протей, различных условно-патогенных грибков.
Клинически болезнь может протекать в чешуйчатой и пустулезной форме, что опять таки зависит от места локализации клеща и иммунного статуса животного. При чешуйчатой форме, на поверхности кожи сначала появляются точечные покрасневшие пятна. Которые хорошо заметны лишь у собак с непигментированной кожей, затем в этих местах выпадают волосы. Может отмечаться слабый зуд. При этой форме заболевания очаги поражения чаще локализуются вокруг глаз, на щеках, спинке носа.
При пустулезной форме, в толщине кожи обнаруживаются узелки величиной от просяного зерна до горошины, наиболее часто поражение отмечается в коже губ, межчелюстного пространства, около уголков рта, над глазами. В случае прогрессирования болезни и при хроническом ее течении собака может почти полностью облысеть, а вследствие развития гноеродной микрофлоры от нее исходит неприятный запах.
Диагноз на демодекоз устанавливают на основании комплекса данных, однако, следует помнить, что даже опытный ветеринарный врач, используя лишь клинические и эпизоотологические данные может легко ошибиться в его постановке, т.к. практически аналогичные характеристики могут иметь различные бактериозы, микозы, болезни, связанные с нарушением обмена веществ и т.д. В связи с этим решающее значение в этой работе имеют микроскопические исследования материала с пораженных участков кожи, а также секреты свежих пустул.
Лечебные мероприятия при демодекоза собак должны быть сконцентрированы в четырех основных направлениях: уничтожение возбудителя в органах и тканях животного; борьба с сопутствующими инфекциями; противовоспалительная терапия; повышение общей резистентности и иммунного статуса организма животного.
При проведении мероприятий, направленных на уничтожение демодекозного клеща в организме собаки целесообразно сочетать акарицидные препараты системного воздействия (трипановая синь, ивомек, цидектин, абодектин, сайфли (цифли)) и препараты наружного (локального) действия (амитразин, миатрин-ц, хлорцетафос, сера). Такое сочетание препаратов позволяет достичь максимального эффекта, за счет использования различных способов доставки действующего вещества к месту локализации клеща.
При проведении противоакарицидной терапии необходимо помнить, что производные ивермектина (ивомек) весьма негативно влияют на функциональное состояние печени. Поэтому при их использовании необходимо назначать препараты, нормализующие функцию печени (эссенциале, сирепар, витагепат, карсил, витамин В12). Кроме того, установлена повышенная чувствительность собак породы колли к ивомеку, иногда приводящая к смертельному исходу, вследствие ингибирования в головном мозге гамма-аминомасляной кислоты.
Использование цидектина может сопровождаться отеками, угнетением, слюнотечением, кожным зудом, что делает необходимым применение противогистаминных средств (димедрол, супрастин, тавегил, пипольфен, дипразин и др.).
Таким образом, подбор акарицидных средств должен проводиться с учетом индивидуальной особенности и чувствительности организма животного к препаратам, а также чувствительности к ним возбудителя демодекоза, которую можно установить путем анализа эффективности терапевтических мероприятий в данном регионе.
В основу борьбы с сопутствующей микрофлорой должны быть также положены результаты лабораторных исследований по изучению состава и патогенности микроорганизмов, а также их чувствительности к различным противомикробным препаратам. При незначительной степени кожных поражений противомикробную терапию целесообразно проводить с использованием препаратов наружного действия (мази, линименты, суспензии, аэрозоли), что снижает вероятность появления резистентных форм микроорганизмов, повышает локальную концентрацию действующего вещества и исключает побочное воздействие на организм животного.
Направленность противовоспалительной терапии во многом зависит от степени и выраженности поражений и может включать вяжущие средства (1 %-ный спиртовый раствор пиоктанина, бриллиантовой зелени, метиленовой сини), стероидные и нестероидные противовоспалительные препараты, а также регенераторные стимуляторы (АСД-2, АСД-3).
С целью повышения общей резистентности организма животного и стимуляции функции иммунной системы назначают витаминные препараты (группы А, В, С), и иммуностимуляторы (РБС, иммунофан, циклоферон, Т-активин, тимоген, тимолин и др.).
В последнее время для борьбы с демодекозом начал использоваться новый препарат - иммунопаразитан, который действует на паразита опосредованно, через иммунную систему. Это происходит в результате способности препарата активировать иммунную систему таким образом, что вокруг клеща развивается усиленная воспалительная реакция, в результате которой он погибает. Данный препарат открывает значительные возможности в борьбе с демодекозом, хотя первоначально он должен доказать свою эффективность и найти конкретное место в терапевтической схеме.
В профилактике демодекоза основное место занимает исключение контакта с больными животными и предметами их ухода. Для уничтожения возбудителя на предметах, с которыми находились в контакте больные животные, их опрыскивают различными акарицидами. С целью предотвращения попадания на кожу или уничтожения уже попавших клещей целесообразно применять специальные ошейники, пропитанные дельтаметрином.
Таким образом, еще раз необходимо подчеркнуть, что демодекоз является опасным и трудноизлечимым паразитарным заболеванием собак, причем эффективность последнего во многом зависит от своевременности начала, правильности подбора препаратов, а также их сочетанности - направленной как на основную причину, так и мобилизацию защитных сил самого организма животного.
А.Головко, доктор ветеринарных наук Газета "Здоровье животных"
Некоторые вопросы патогенеза и диагностики демодекоза у собак Проблема демодекоза у домашних животных в последние годы приобрела особое значение для ветеринарных специалистов. Крайне остро она встала в связи с высоким ростом численности собак в крупных городах. Существует много, зачастую противоречивых, мнений по поводу этиологии и патогенеза этого заболевания, а также терапии больных животных.
Если проанализировать и суммировать известные факторы, способствующие развитию демодекоза в организме, то условно их можно разделить на две группы: эндогенные и экзогенные. Эндогенные ведут к нарушению гомеостаза и падению неспецифической резистентности. Экзогенные - приводят к усилению гемодинамики и повреждению естественных барьеров организма, в частности кожи и слизистых оболочек. В действительности обе группы факторов взаимодействуют в комплексе, существенно влияя на патологический процесс и видоизменяя его. Среди практикующих врачей сложилось мнение, что клиническое проявление демодекоза, кроме прямого воздействия клеща, обусловлено иммунодефицитом животного. Это подтверждается исследованиями многих авторов, доказывающих, что патология сопровождается и усиливается падением клеточного и гуморального иммунитета, изменением качественного и количественного состава белков и мукоидов крови, гемолизом, эритроцитопенией, лейкоцитозом, лимфоцитопенией, моноцитозом [4,5,6].
В наших исследованиях начальная стадия демодекоза у собак сопровождалась снижением гемоглобина в 1,5 раза, альбуминов - на 22% и гамма-глобулинов - на 15,3%. Также существенно менялся витаминный баланс организма. Нами, в частности, проведено определение витамина А в крови собак, как одного из определяющих показателей естественной резистентности. Было обнаружено, что у больных демодекозом собак уровень данного витамина был низким. В среднем он составил 66,8+-10,2 мг%, а у некоторых животных наблюдался очевидный гиповитаминоз и обнаруживались лишь следы данного витамина в крови.
При дальнейшем развитии заболевания у сенсибилизированных животных реакция на клещей существенно отличается от начальной стадии. У животных развивается кожная гиперчувствительность, являющаяся следствием первого нападения клещей. С приобретением резистентности кожно - сенсибилизирующие антитела не только циркулируют в крови, но и фиксируются определенными клетками тканей. Эти прикрепленные антитела при соединении с антигеном (секрет слюны клещей) изменяют проницаемость клеточной мембраны, что позволяет гистамину и другим метаболитам изливаться в окружающую ткань. Тучные клетки богаты гистамином и, по-видимому, этот освободившийся гистамин и вызывает кожную реакцию с резко выраженным эксудативным диатезом. На этой стадии у обследованных собак содержание альбуминов и общего белка было выше нормы на 15,3% и 13,9 % соответственно за счет потери жидкости через кожные покровы. В 2 раза возросло содержание гаммаглобулинов за счет интенсивного синтеза антител, на 10,2% увеличилось содержание альфа-глобулинов за счет образования белков острой фазы воспаления.
Не останавливаясь на проявлении кожных повреждений при локализованной и генерализованной форме демодекоза, которые хорошо известны и достаточно детально описаны во многих источниках [1,2,3,4], хотим обратить внимание, что демодекоз почти всегда сопровождается секундарными микробными и грибковыми инфекциями, а иногда и инвазиями [6]. Они, как правило, усугубляют течение болезни, приводят к развитию хрониосепсиса, интоксикации и дисбактериозу, что отражается на биохимических и клинических проявлениях заболевания.
К сожалению, от врачебного внимания зачастую ускользает, что клещ поражает не только видимые кожные покровы но и внутренние органы. Клещей и их яйца обнаруживают в лимфатических железах, стенках и просвете кишечника, в паренхиме печени, селезёнке, почках [1,7,8]. При тяжелой форме демодекоза, когда клещей можно обнаружить в стенках кишечника, клетках паренхимы печени и других внутренних органах, нами наблюдалось значительное увеличение содержания общего билирубина, в среднем в 5 - 7 раз. При поражениях стенки кишечника нарушаются процессы усвоения и синтеза витаминов, в частности витаминов группы В. Содержание ПВК в крови обследованных животных было в 2,3 раза выше нормы.
Клиническая практика показывает большое разнообразие проявления демодекоза как по локализации (в любой точке тела, от кончика хвоста, до мочки носа), так и по характеру течения (от нежных незудящих аллопеций, до болезненных язвенных процессов).
На наш взгляд, возможен еще один объективный диагностический критерий - это определение яиц демодекса в соскобах кожи и мазках крови.
При клиническом исследовании крови даже в неокрашенных мазках зачастую можно найти клеточные образования веретенообразной формы 5-7-10 мк в ширину и от 25-35 до 70-75 мк в длину, по Романовскому окрашивающиеся базофильно (фото на 3 стр. обложки), которые мы принимаем за незрелые формы яиц демодекса.
Количество этих яиц в мазках может быть различно, но оно прямо коррелирует с тяжестью процесса. По нашим данным, условно всех животных можно разделить на три группы: клинически здоровые, больные с легким или хроническим течением патологии, тяжело больные.
Практика показывает, что примерно у 60% клинически здоровых животных можно в мазках центральной крови (венозной) обнаружить яйца паразита. Причем их количество обычно не превышает 5 яиц на полный мазок.
В том случае, если яиц в мазке крови обнаруживается примерно от 5 до10, то это животное, как правило, страдает каким-либо заболеванием. Наша статистика такова: примерно половина этих животных имеет разной степени тяжести и выраженности клинический демодекоз. 35-40% животных имеет клиническое проявление патологии желудочно-кишечного тракта, как правило, хронического характера. 10-15% - пациенты диагностически сложные, имеющие сочетанную патологию внутренних органов (легкие, печень, селезёнка, почки), проявляющуюся, в т.ч., в виде нарушений обмена веществ.
Третья группа исследованных животных включает в себя больных генерализованным демодекозом, а также собак с тяжелым проявлением желудочно-кишечных патологий, визуально диагностируемых как парвовироз, гепатит, лептоспироз и др.. В мазках крови от животных этой группы регистрируются яйца демодекса от 10 до 100 на мазок. Характерно, что количество яиц в крови может существенно меняться во времени и отражать общее состояние животного.
В ряде случаев отмечена цикличность возрастания концентрации яиц и, по нашим данным, она составила 23-26 дней. Причем самые высокие показатели совпадали с сущест-венным ухудшением клинического состояния животного. Комплекс биохимических и морфологических повреждений организма, развивающийся в следствии интоксикации при данном паразитизме, обусловливает патолого-анатомическую картину: гиперемия слизистой оболочки желудочно-кишечного тракта, иногда резкое увеличение лимфатических узлов и селезёнки. При всей кажущейся изученности патогенеза и очевидности отдельных этапов развития клеща остается много неясностей по диагностике и лечению. Клинические врачи сталкиваются в своей практике с рядом вопросов, на некоторые из которых существующая теоретическая база не дает полностью удовлетворяющих ответов.
Анализируя собственные наблюдения, а также теоретический и практический опыт коллег, мы подошли к рассмотрению следующих вопросов:
1. Локализация клеща. Если исследовать схему расположения поверхностных лимфатических узлов и мест с наиболее развитой кровеносной и лимфатической системой (голова, конечности) у собаки, то бросается в глаза соответствие мест максимальной плотности лимфатической ткани и основной локализации колоний паразитов, особенно при генерализации процесса с гнойными осложнениями. Напротив, при вялом хроническом течении процесса поражаются места относительно бедные лимфатическими узлами, но с богатой мышечной тканью (шея, спина, хвост). Область гнойных поражений характеризуется богатой кровеносной и лимфатической сетью, но относительно бедна мышечной тканью. Возможно, что активизация окислительных процессов за счет оксигенации поврежденных тканей как из воздуха, так и из крови приводит к усилению распада поврежденных тканей. Обилие полуразрушенного тка-невого материала активи-зирует рост колоний демодекса и становится благодатной почвой для сапрофитной и патогенной микрофлоры. В местах, богатых мышцами тканевой кислород расходуется на их работу, а атмосферного может не хватать для пышного расцвета колоний клеща. В тоже время, у сильного организма хозяина, области с богатой сетью узлов и сосудов раньше справляются с проявлением паразитизма. 2. Локализация яиц и их депонирование. В клинической практике нередко можно встретить ситуацию, когда у животного на коже обнаруживаются незначительные повреждения, в которых взрос-лых живых клещей не находят. В тоже время, в крови определяется 5-15 яиц на мазок. При таком вялотекущем дерматите любая терапия может оказаться малоэффективной, в связи с чем и врачи, и владельцы животного зачастую просто не обращают на него внимание. Далее, на собаку возможно воздействие стрессовых факторов (транспортировка, охота, какая-либо болезнь и т.д.). Через некоторое, весьма непродолжительное время, у животного нарастают признаки демодекоза, в крови повышается содержание яиц паразита. Это явление подтверждает сопряженность заболевания с различного рода напряжениями организма стрессового характера. Естественно возникает вопрос, откуда берутся яйца в организме, если взрослых клещей нет, и даже контактов с явными носителями не было. Мы полагаем, что яйца при латентном паразитизме демодекса не разрушаются, а кумулируются в организме, депонируясь в коже, паренхиматозных органах, в любых мелких капиллярах, оседая в них. При усилении гемодинамики, расширении сосудов яйца выходят из своих депо, их количество в кровяном русле резко возрастает и при достижении определенной пороговой величины (?) инвазия проявляется клинически. Одной из вероятных причин резкого обострении клинической картины при усилении гемодинамики в одних органах (паренхиматозных), может быть концентрация в других при сужении сосудов, например, под действием катехоламинов (в коже). 3. Питание клеща на промежуточных стадиях развития и созревание яйца также представляет не только теоретический интерес. Нам представляется возможным развитие и созревание клеща без наличия взрослых паразитов. В мазках крови яйцо зачастую окружено плотным кольцом клеток крови. Теоретически подобное скопление, при его фиксации в тканях (в виде микротромба), может подвергаться разрушению и в момент вылупления яиц служить питанием для протонимфы. 4. Остается открытым вопрос о специфическом иммунитете против демодекоза. Многие собаки подвергаются разным болезням, стрессам, травмируются, многие из них являются носителями демодекса, а заболевают острой формой инвазии сравнительно мало. Исходя из данных, полученных при биохимических исследованиях и клинического течения, особенно хронических форм патологии, нам представляется возможным наличие специфического иммунитета, который создает предпосылку к нестерильному иммунитету, т.е. носительству демодекоза. Подтверждение данного явления дает реальную перспективу создания серологической диагностики и вакцины против демодекоза. 5. Заключительной задачей клиницистов остается лечение больных демодекозом животных. Наша практика и опыт коллег показывает в большинстве случаев отсутствие полного выздоровления. Интенсификация лечения пестицидами и гормональными средствами не гарантирует повышение эффективности терапии, а иногда даже ухудшает прогноз заболевания. В итоге считаем важным отметить, что: демодекоз не только и не столько кожное - сколь общее заболевание всего организма. Стало быть, его терапия должна включать антимикробный, противогрибковый, антитоксический, адаптатационный, иммунопротективный и иммуномодулирующий подход. Кроме этого, мы можем рекомендовать контроль эффективности специфической терапии с помощью биохимической диагностики, а также по наличию и концентрации яиц демодекса в крови, которая не должна превышать10-15 яиц на мазок крови при отсутствии клинической картины болезни, а также живых взрослых и промежуточных форм паразита в соскобах кожи.
Литература:
Гутира Ф., Марек И. и др. Частная патология и терапия домашних животных. М., 1963, с. 424-433. Потемкин В.И. Демодекозы. Ветеринарная энциклопедия. М.,"СЭ", 1969, т.2, с.761-764. Паразитология и инвазионные болезни с.-х. Животных. /Под ред. К.И.Абуладзе., М.,"Агропромиздат", 1990,с.399-402. Василевич Ф.И. Демодекоз собак. /Сб. Болезни мелких домашних животных, М., "ТОО Московский ветеринарный центр", 1992, с. 140-147. Pedro J.G. Демодекоз собак. WALTHAM FOCUS, V 6, № 2,1996, р.2-7. Шустрова М.В. Чесоточные болезни и демодекозы животных разных видов (эпизоотология, этиология, патогенез, разработка системы мероприятий по профилактике и ликвидации этих заболеваний в условиях северо-западного региона). Дисс. докт. вет. наук , СПб, СПГАВМ,1996, с.351. Ванин М.Ю. Зависимость некоторых копрологических показателей от наличия кишечных протогельминтов у домашних плотоядных. Мат-лы конф. "Актуальные вопросы ветеринарной практики " 24.12.96, СПб, 1996, с. 12-14.
Стригущий лишай - это заразная болезнь. Возбудители болезни - грибки двух видов: трихофитоз и микроспорум. Они очень устойчивые и при уличной температуре сохраняются до полутора лет. Эти грибки паразитируют на коже, на волосе. Клинически болезнь выглядит так: поражается волос или участок кожи, грибок хорошо размножается в дождливую погоду, во время жары. Споры грибка, попадая на кожу или на волос, при благоприятных условиях начинают прорастать, развиваться. В это же время может развиться вторичная инфекция, например, стрептококковая или стафилококковая. Кожа в этом месте утолщается, становится красной, начинаются выделения, волос склеивается.
Инкубационный период длится от 8 до 30 дней. Болезнь проявляется образованием пятен округлой формы. Пятна, как правило, без волос, имеют неправильную округлую форму, волосы вокруг обломанные.
Стригущим лишаем болеют, в основном, собаки, кошки, лошади, крупный рогатый скот, пушные звери. Часто у собак и кошек наблюдаются поражения между пальцами лап. Волос же поражается в любой части тела: на морде, на голове - где угодно.
В последнее время увеличилось количество людей, заболевающих стригущим лишаем. Конечно, эта болезнь не смертельная, но достаточно неприятная. Наиболее часто заражаются дети, так как пушковый волос в еще не окрепшей иммунной системе ребенка - наиболее благоприятная почва для развития грибка.
Диагноз ставится на основании клинических исследований, чисто логических признаков и лабораторных исследований. Первое, что делается - это применяется люминесцентная диагностика. Этот метод не совсем совершенен, поэтому проводится микроскопия. Под микроскопом рассматривается наличие грибков и окончательный диагноз ставится тогда, когда эти грибки высевают и идентифицируют.
Стригущий лишай и у людей и у животных излечим. Раньше, по законодательству, все животные, заболевшие стригущим лишаем, уничтожались. Сейчас же впервые в нашей стране в лаборатории академика Саркисова разработана вакцина против церматомитозов. Она изобретена и производится в России, успешно применяется и аналогов в мире не имеет.
В нашей клинике на протяжении пяти лет применяется вакцина "поливак", автор которой - врач Поляков. Нареканий по применению нет. Вакцина обладает как лечебными, так и профилактическими свойствами, поэтому она применяется для лечения заболевшего животного и одновременно мы иммунизируем здоровых животных, чтобы у них выработался иммунитет.
Длительное время считалось, что иммунитета к стригущему лишаю не существует, но эта вакцина доказала обратное.
Помимо вакцины, в сложнейших случаях применяются наружные комбинированные препараты, а также даются антибиотики, направленные на подавление роста грибка.
В любом случае, для того, чтобы поставить диагноз, надо обязательно обратиться к ветеринарному врачу. Самому ставить диагноз нельзя, да это и достаточно сложно, но если время упущено, то вылечить болезнь будет гораздо сложнее.
Методы профилактики
Прежде всего, животное должно быть привито, если же оно заболело, то в квартире надо производить тщательную уборку в течение длительного времени. Желательно, чтобы не было контакта между животным и человеком.
Кожа - самый крупный орган в организме животного. Она не живет отдельной от организма жизнью - все тяготы, и невзгоды собачьей жизни отражаются на состоянии кожи наших пациентов.
Кожа - самый крупный орган в организме животного. Так, например, масса кожи новорожденного щенка достигает 24% от массы его тела, а у взрослой собаки она составляет 12% (Evans H.E., Christensen G.C., 1979). Зачастую мы недооцениваем роль этого органа и начинаем осознавать ее лишь тогда, когда значительное его разрушение, как это бывает при обширных ожогах, создает угрозу для жизни вследствие массивной потери жидкости, нарушений теплообмена и других тяжелых нарушений. Кожа - это мощный барьер, позволяющий организму животного не только не высохнуть (как это случается с медузой, выброшенной на галечную полосу), но и препятствующий проникновению в организм различных химических веществ, микроорганизмов и объектов растительного мира, которые могут привести к появлению в нем чужеродных антигенов, не предусмотренных генетической программой. Этот барьер также играет роль озонового экрана и препятствует неблагоприятному воздействию ультрафиолетовых лучей. Кожа - это не только замечательный по своему конструкторскому решению термостат, но еще и уникальный автономно регулирующийся кондиционер, позволяющий наряду с другими механизмами приспосабливаться к колебаниям внешних температур почти в 100°. Именно в коже, играющей роль барьера с внешним миром, расположено наибольшее количество датчиков - нервных окончаний, дающих информацию об окружающей среде.
Ко всему прочему, кожа животного представляет собой резервуар электролитов, воды, витаминов, жира, углеводов, белков и других веществ, а витамин D она вырабатывает под действием солнечных лучей.
Самый большой орган не живет отдельной от организма жизнью - все тяготы и невзгоды собачьей жизни отражаются на состоянии кожи наших пациентов. Гиповитаминозы, неадекватное питание, дисбаланс гормонов, сердечная недостаточность - вот далеко не полный перечень соматических заболеваний, влияющих на состояние кожи.
И вот этот-то уникальный, жизненно необходимый орган волею природы оказывается в самом незавидном положении. Все органы по возможности надежно защищены: головной мозг расположен в черепной коробке, спинной мозг подвешен на корешках-аммортизаторах в позвоночном канале, сердце и легкие - в грудной клетке, костный мозг - в трубчатых костях и ячейках губчатых костей, почки спрятаны за толстыми подушками паранефральной клетчатки, детородные органы за костями таза и мышечными массивами бедер. Самый легко ранимый орган животного - глаз - и тот в случае опасности может спрятаться за веко. И только кожа в одиночку противостоит всем выпадающим на ее долю превратностям судьбы. Но в определении "собачья жизнь" главное все таки не внешние непрятности, а подкачавшая наследственность. Столетиями люди путем селекции создавали себе помощников по хозяйству, охранников, охотников, собачек-игрушек, вовсе не думая о том, что выключая естественный отбор и искусственно культивируя заданные свойства породы, они тем самым выращивают генетических уродов, у которых вероятность развития злокачественных опухолей во много раз выше, чем у беспородных животных. При возникновении опухолей в коже они особенно подвержены эрозированию и изъязвлению в силу обстоятельств, о которых будет упомянуто отдельно.
В свете всего сказанного выше, не удивительно, что эрозивные и язвенные поражения составляют в практике нашей клиники 32% от всех патологий кожи. Постановка правильного диагноза в ряде случаев представляет существенные трудности прежде всего в силу сходства клинических проявлений этих поражений - как говорят студенты, "все - красное и все - чешется". Сбор анамнеза жизни и болезни, а также простое физикальное обследование животного, хотя и остаются необходимым и важным моментом диагностики, однако во многих случаях явно недостаточны. Здесь на помощь приходит такой высокоинформативный метод как гистологическое исследование биоптата кожи. Применение этого, ранее недооценивавшегося нами метода, позволяет нам существенно расширить представление о спектре патологических состояний, которые проявляются эрозиями и язвами кожи, в значительной степени пересмотреть подходы к диагностике и лечению ряда таких состояний, разработать диагностический алгоритм, с помощью которого можно добиться наилучших результатов в лечении.
Одной из наиболее распространенной болезни кожи у собак, особенно в летний период, является блошиный аллергический дерматит. Паразитирование блох на теле - самая частая причина кожных заболеваний у собак. Мы имели возможность убедиться в справедливости этого утверждения и в отношении эрозивных поражений кожи. Независимо от жалоб, с которыми хозяева приводят животных в нашу клинику, в теплое время года блохи обнаруживаются не менее чем у половины наших пациентов. 92% блох, выявляемых у собак принадлежит к виду Ctenocephalides fells felis. Более; редкими обитателями собачьей шерсти являются Ctenocephalides canus (собаки), Echidnophaga gallinacca (куры), Spilopsyllus cuniculi (кролики), Pulex irritans (человек), Archaeopsylla erinacei (ежи). В настоящее время насчитывают до 2000 видов и подвидов этих кровососущих насекомых. Большинство из них обитает во всех участках тела собаки. Вместе с тем, Е. Gallinacca паразитирует почти исключительно на морде, a S. Cuniculi - на ушных раковинах и вокруг них. Питаясь кровью животного, блоха выделяет в дерму слюну, которая препятствует свертыванию крови.
Эта слюна содержит не менее 15 различных веществ, которые могут оказывать раздражающее и аллергирующее действие. До 80% всех аллергических дерматитов у собак, как оказалось, связано с блохами. В литературе обычно не упоминается о породном риске в отношении развития блошиного аллергического дерматита, однако, по мнению французских исследователей, некоторые породы собак - сеттеры, фокстерьеры, пекинесы, спаниели и чау-чау к таким реакциям предрасположены. Клинические проявления зависят как от количества паразитирующих блох, так и от наличия или отсутствия у животного гиперчувствительности к блошиной слюне. Кожа не предрасположенной к аллергии собаки может вообще не реагировать на блошиные укусы, однако это не означает, что на них не реагирует организм: 72 женские особи блох в день вместе "выпивают" 1 мл крови, при этом у собак, особенно мелких пород, может развиться хроническая постгеморрагическая анемия.
Аллергические реакции на блошиную слюну могут протекать в форме гиперчувствительности немедленного или замедленного типа. Как правило, преобладают реакции замедленного типа, протекающие хронически, а внешне проявляющиеся алопецией, лихенификацией, гиперпигментацией, а также в виде зудящих фиброзных узлов с преимущественным расположением на спине, пояснично-крестцовой области, на каудо-медиальной поверхности бедер и животе. Такого рода изменения практически не встречаются на ушных раковинах, морде и стопах. Среди кожных поражений, связанных с блохами, такие реакции в нашей практике составляют около 2/3 всех случаев.
Особое внимание мы уделяли острым поражениям, протекавшим по типу гиперчувствительности немедленного типа и проявлявшимися внешне эритемой с покрытыми корочками папулами картиной эрозивного мокнущего дерматита. Мы располагаем 28 наблюдениями таких поражений, что составляет 13,1% от общего числа обследованных животных с эрозивно-язвенными поражениями кожи. Возраст собак с таким дерматитом обычно составляет от 2 до 6 лет, причем ни в одном случае среди них не было щенков в возрасте до полугода. Последнее обстоятельство мы склонны объяснять не отсутствием у них блох, а незрелостью иммунной системы, которая не может сформировать полноценный иммунный ответ на аллерген. Прослеживается достаточно отчетливая сезонность поражения, пик которой приходится на лето и осень, что, на наш взгляд, связано с оптимальной для развития блох температурой окружающей среды 25'С и влажностью 75%.
Диагностика основывается на обнаружении на теле собаки блох или их фекалий, а также характерной цитологической картине, наблюдаемой в мазках-отпечатках. Как правило, с эрозированных участков кожи берется 2-3 мазка-отпечатка, которые затем окрашиваются азуром и эозином. Диагностическое значение, при этом, имеет обнаружение в них значительного количества эозинофильных лейкоцитов - маркеров аллергических реакций.
Наряду с цитологическим исследованием мазков-отпечатков важное значение приобретает диагностика ex juvantibus, когда вместе с элиминацией блох, отмечается клиническое улучшение с заживлением эрозий.
Общий анализ крови, как показывает наш опыт, диагностической ценности не имеет. Наличие в периферической крови собак эозинофилии встречается довольно часто и в большинстве случаев связано с заболеванием животных гельминтозами и другими паразитарными заболеваниями.
В случаях, представляющих диагностические затруднения, может быть применена биопсия кожи, хотя мы не склонны переоценивать ее диагностическую значимость. В микропрепаратах отмечается картина неспецифического дерматита с преобладанием перивазальных эозинофильноклеточных инфильтратов, которые в отдельных случаях могут образовывать довольно крупные очаги. Гораздо большее диагностическое значение имеет выявление так называемых "внутриэпидермальных эозинофильно-клеточных абсцессов" - очагов некроза со скоплением в них эозинофильных лейкоцитов, выявляющихся, разумеется, в краях эрозий, то есть там, где эпидермис еще сохранен. Практически обязательной находкой оказывается гнойный остиофолликулит, являющийся отражением вторичной бактериальной пиодермии. Перечисленные изменения соответствуют гистологической картине, описываемой в литературе. Помимо уже известных признаков нами подмечен феномен муфтообразных скоплений тучных клеток вокруг микрососудов с явлением их выраженной дегрануляции, при этом часть гранул может обнаруживаться свободно лежащими рядом с клетками. Этот феномен особенно заметен в тканевых срезах, окрашенных азуром и эозином, в тех участках, где плотность воспалительного инфильтрата невелика. Само собой разумеется, что это явление свойственно аллергическому дерматиту вообще, а не только блошиному. К слову, в случаях поражения по типу реакции гиперчувствительности замедленного типа этот феномен нам не встречался.
Эрозии, обнаруживающиеся при блошином аллергическом дерматите, по нашему мнению, возникают вторично и непосредственно не связаны с аллергией. Известно, что при аллергии происходит сенсибилизация организма и выработка в нем IgE (реагинов) против соответствующих аллергенов. Эти IgE оказываются фиксированными на различных клетках, в том числе и тучных. Повторная встреча тучной клетки, несущей на себе данный IgE, с аллергией приводит к ее мгновенной дегрануляции. Выделяющиеся при этом интерлейкин-1 и гистамин обуславливают расширение микрососудов за счет паралитического воздействия на гладкомышечные клетки артериол и повышение их проницаемости, вследствие сокращения под их влиянием объема эндотелиоцитов. В результате этого в дерме развивается мембраногенный отек. С этого момента многое неясно. Если у человека отмечается прямая связь между содержанием гистамина в дерме и выраженностью, зуда, то у собак такой связи нет. Точно неизвестно, какие же вещества возбуждают ноцицептивные рецепторы в коже. Однако, по-видимому, это не столько гистамин, сколько выделяющиеся в ткани протеолитические ферменты - калликреин, катепсины, трипсин, химотрипсин и другие. Косвенным подтверждением этого предположения является низкая эффективность антигистаминных препаратов при лечении аллергических дерматитов у собак.
Как бы там ни было, зуд представляется ведущим фактором в патогенезе эрозивных изменений при блошином дерматите. Косвенно об этом свидетельствует совсем иная по сравнению с хроническим дерматитом топография эрозивных поражений в основании хвоста, в нижних отделах живота и на шее, то есть в местах, наиболее доступных для разгрызания и расчесывания собакой. Такое самотравмирование ведет к десквамации эпидермиса, появлению микроссадин и развитию условий для жизнедеятельности гноеродных микробов. Возникающая в ответ на микробное вторжение воспалительная реакция с гибелью многочисленных нейтрофильных лейкоцитов в результате незавершенного фагоцитоза сопровождается разрушением эпидермиса протеолитическими ферментами, выделяющимися на поверхность кожи из распадающихся нейтрофилов. И действительно, блошиный аллергический дерматит, проявляющийся первоначально лишь как папулезное поражение, затем характеризуется появлением корочек на папулах, постепенным появлением на коже гнойничков, которые, сливаясь друг с другом, образуют различные по форме и величине участки, лишенные эпидермиса, при этом участки с сохранившимся эпидермисом могут приобретать вид островков, располагающихся в центре эрозии.
Отек дермы ведет к тканевой гипоксии за счет большего удаления клеточных элементов от питающих их капилляров, что, вероятно, не может не отражаться на количестве и составе секрета, выделяемого сальными и апокринными потовыми железами на поверхность кожи. В этих условиях этот секрет перестает играть роль пробки в устьях волосяных фолликулов. И действительно, в неэрозироваиных участках кожи наблюдается картина острого остиофолликулита, то есть воспалительная инфильтрация носит дискретный, а не тотальный характер.
Доказательством вторичного характера эрозирования при блошином аллергическом дерматите являются также результаты эксперимента с введением в кожу собак аллергенов блошиной слюны, при котором эрозивных изменений не отмечалось.
Лечение блошиного аллергического дерматита является достаточно сложным и не всегда успешным. Избавить собаку от блох - задача трудная, а от гиперчувствительности к антигенам блошиной слюны - практически невыполнимая. Борьба с блохами у собак требует регулярного проведения. Кроме того, вопреки распространенным представлениям и рекламным заверениям, ни одно из существующих противоблошиных средств не обеспечивает 100% уничтожения или отпугивания блох. Противоблошиные ошейники бывают трех типов - инсектицидные, репелентные (отпугивающие блох, например, ультразвуковые) и разрушающие отложенные блохами яйца. Эффективность первых, по крайней мере, у собак, низка, вторые вообще не эффективны, эффективность третьих не подтверждена никакими публичными исследованиями. Противоблошиные шампуни дают хороший инсектицидный эффект, однако, он сразу прекращается после ополаскивания собаки в конце мытья. Определенный эффект дают Противоблошиные присыпки, которые, однако, мало эффективны у собак с густым подшерстком, у короткошерстных собак и на участках с частичной или полной алопецией. Считается, что хороший эффект может быть достигнут за счет веществ, попадающих в организм блохи с кровью собаки. Такие препараты, которые представляют собой или фосфорорганические соединения, или вещества, регулирующие рост насекомых, выпускаются в виде таблеток или в виде аэрозолей, однако, они пока не нашли широкого распространения. Надо также иметь в виду необходимость тщательной уборки квартиры с помощью пылесоса и особенно салона автомашины (если собака в ней перевозится). Эту обработку желательно проводить с помощью специальных средств, что требует усилий и затрат, но, при этом, не гарантирует полного здоровья животного, поскольку возможность контакта собак во дворе остается.
Патогенетическое лечение блошиного аллергического дерматита заключается в пероральном назначении преднизолона из расчета 1 мг/кг 7-10 дней с последующим постепенным снижением дозы до минимально эффективной, причем, чем строже хозяева осуществляют борьбу с блохами, тем короче, должны быть курсы преднизолона.
Антигистаминные препараты, как уже было сказано, при этом заболевании не эффективны. Применяемые отдельными западными специалистами с целью гипосенсибилизации водные вытяжки или квасцовые преципитаты антигенов, полученных из цельных блох, вводимые собаке регулярно на протяжении от 9 до 12 месяцев, являются дорогостоящими и, по заключению тех же специалистов, редко дают желаемый эффект.
Каталог "Зооиндустрия" 2001 - 6. В.В.Тиханин, засл. вет.врач России, канд. биол. наук, вице-президент Ассоциации практикующих врачей РФ, Президент Ассоциации врачей ветеринарной медицины РФ.
Бактериальные дерматиты у собак: особенности патогенеза и лечебная тактика
Бактериальные дерматиты, особенно местные, встречаются у собак довольно часто. Вместе с тем, надо иметь в виду, что нередко им предшествуют или сопутствуют другие заболевания. Так, по нашим наблюдениям, количество первичных поражений составляет не более 20% от всех бактериальных дерматитов, и в каждом таком случае в качестве первоосновы следует подозревать некое другое заболевание, чаще всего демодекоз или блошиный аллергический дерматит. Только тогда, когда первооснова заболевания не обнаруживается, дерматит рассматривается как первичный.
Понятие "первичный" вовсе не означает идиопатический. Первичный - в смысле отсутствия фоновых кожных поражений, однако, у таких собак всегда имеется некая системная патология, способствующая инфекционному поражению кожи. Если она не выявляется, это означает, что мы не сумели ее выявить: то ли в силу нежелания углубленно обследовать собаку, то ли в силу экономии средств владельцами, не желающими оплачивать дополнительные исследования, то ли в силу недостаточности имеющейся в нашем распоряжении лабораторной и инструментальной базы, то ли в силу ограниченности современных возможностей ветеринарной науки в отношении диагностики этих заболеваний. В качестве такой патологии выступают гипотиреоз и гиперкортицизм (спонтанный или ятрогенный), гиповитаминозы, реже сахарный диабет или врожденные иммунодефициты.
Буллезное импетиго - поверхностный пиодерматит, вызываемый стафилококками, в некоторых случаях в гное обнаруживают также Pseudomonas sp. и E.coli. В отличие от простого импетиго, протекающего с наличием мелких пустул без образования эрозий, данное заболевание развивается практически всегда на фоне гиперадренокортицизма, сахарного диабета, гипотиреоза или других заболеваний и сопровождается истощением и ослаблением организма собаки.
Гистологическое исследование биоптата кожи показывает, что гнойники формируются в толще эпидермиса, преимущественно под роговым слоем. Его отторжение в виде пластов сопровождается появлением обширных эрозий. Волосяные фолликулы при этом не повреждаются. Поверхностный характер поражения обусловливает незначительность реакции со стороны расположенных в дерме тучных клеток, что находит свое отражение в отсутствии зуда, а следовательно, и отсутствию более глубоких поражений, поскольку собака не травмирует себя.
Глубокие пиодерматиты характеризуются поражением дермы на всю толщу, а иногда и вовлечением подкожной жировой клетчатки. Они могут проявляться общим ухудшением состояния собаки и заживают, как правило, с образованием рубцов. Если поражение строго локализовано, то возможно, что в его основе - инфицированная рана. Если же поражение носит диффузно-очаговый характер или сопровождается поражением кожи целой анатомической области, то следует предположить наличие фонового заболевания. Зоны пораженной кожи при глубоких дерматитах выглядят обычно красными, и практически всегда характеризуются наличием язв.
Гистологическое исследование кожного биоптата показано в хронических случаях, когда обычное лечение эффекта не дает, и имеется подозрение на наличие демодекоза или другого фонового поражения кожи.
На микроскопическом уровне как в зоне язвенного поражения, так и далеко за его пределами, определяются обширные участки воспалительной инфильтрации, образующие местами сливные поля. В инфильтрате обычно присутствует смесь из нейтрофильных лейкоцитов и плазматических клеток. В меньшей степени представлены лимфоциты. Значительная примесь макрофагов может свидетельствовать о возможной грибковой инфекции, особенно если прослеживается тенденция к формированию гранулем и появлению гигантских многоядерных клеток. В то же время существует мнение, что макрофагальная реакция развивается в ответ на появление в глубоких слоях дермы частиц разрушающихся кератиноцитов. Глубокие дерматиты проявляются фолликулитами с выходом воспалительного инфильтрата за пределы фолликулов в более глубокие слои кожи, иногда с формированием фурункулов, хотя абсцессы, как таковые, наблюдаются редко. Не все авторы согласны с такой точкой зрения и описывают абсцессы с формированием гнойных фистул, открывающихся на поверхность кожи.
В условиях хронического воспаления, как правило, наблюдается плоскоклеточная метаплазия в сальных железах. Метаплазия - это стойкое превращение генетически родственных тканей одной в другую. Традиционно она рассматривается как компенсаторно-приспособительная реакция и чаще всего наблюдается в эпителиальных тканях. На первый взгляд, эпителий сальных желез, который рассматривается как многослойный кубический, имеет сходный с эпидермисом фенотип - не случайно при ожогах кожи IIIа степени эпителий сальных желез и других дериватов кожи становится источником регенерации эпидермиса. В условиях агрессии снижение интенсивности апоптоза, приводит к более значительной выработке зрелыми клетками кейлонов, что тормозит пролиферацию базальных клеток и создает условия для ороговения эпителиоцитов. Эпителий с более выраженным роговым слоем должен лучше защищать подлежащие ткани. Так и бывает при многих хронических поражениях кожи, когда наблюдается акантоз и гиперкератоз эпидермиса. Можно полагать, что это типовая реакция многих эпителиев: респираторного при хроническом бронхите, секреторного в предстательной железе при хроническом простатите, переходного при хроническом цистите.
В случаях одиночных длительно незаживающих язвенных поражений гистологическое исследование выявляет разрастание в дне язвы грануляционной ткани без характерного для нее разделения на слои и, на наш взгляд, свидетельствует о нарушении процессов регенерации, тем самым объясняя отсутствие желаемого клинического эффекта.
Глубокие бактериальные пиодерматиты практически всегда сопровождаются язвенными дефектами кожи и никогда - эрозивными. Это, по-видимому, является отражением различных механизмов образования дефектов. В условиях глубокого пиодерматита в патологический процесс всегда вовлекаются сосуды дермы, что ведет к тромбартериолиту, а это, в свою очередь, проявляется микроинфарктами кожи с последующим формированием язв.
Следует иметь в виду, что в развитии бактериального дерматита, образно говоря, виноваты не бактерии, а организм животного, поскольку около 90% всех бактериальных агентов при таких дерматитах составляют Staphylococcus interme-dius и другие микробы, являющиеся нормальной микрофлорой кожи собаки. Следовательно, лечение бактериального дерматита должно состоять не только в борьбе с бактериями, но и в устранении неблагоприятного фона и поддержании иммунитета и регенераторных возможностей организма животного.
Основные принципы терапии бактериальных дерматитов можно сформулировать следующим образом.
Местное применение антибактериальных препаратов может быть эффективным только при поверхностных дерматитах, при глубоких дерматитах следует сочетать системную антибиотикотерапию с местным применением антисептиков, лучше в виде теплых примочек, которые помимо бактерицидного эффекта вызывают также расширение микрососудов кожи и облегчают доступ циркулирующим в крови антибиотикам к пораженным участкам.
Основной микрофлорой при таких дерматитах является Staphy-lococcus intermedius, чувствительный к большинству антибиотиков пенициллинового, тетрациклинового и цефалоспоринового ряда, поэтому для начального применения следует назначать наиболее дешевый препарат с минимумом возможных побочных эффектов. Эрадикация стафилококкового компонента может создать неблагоприятные условия для других бактерий, входящих в микробную ассоциацию. Если лечение, направленное против стафилококков, не приводит к излечению, следует произвести бактериологическое исследование с определением чувствительности микрофлоры к антибиотикам и далее применять соответствующий антибиотик.
Местное применение антисептических препаратов уменьшает микробную массу, снижает антигенную и токсическую нагрузку за счет удаления продуктов распада бактерий и тканей, всасывающихся с пораженной поверхности, облегчает процессы заживления, уменьшает зуд и дискомфорт, испытываемые собакой. При этом также удаляются корки и струпья, что способствует более эффективному воздействию применяемых наружно антисептиков.
Отмечаемое визуально заживление и эпителизация эрозий и язв - еще не показатель выздоровления животного: пальпация выявляет еще узловатые уплотнения в дерме. Исчезновение узлов в дерме - не повод для прекращения антибиотикотерапии. По мнению некоторых авторов, после исчезновения визуальных и пальпаторных признаков поражения антибиотикотерапия должна продолжаться еще 7-21 день, при этом длительность такой терапии после внешней нормализации должна быть прямо пропорциональной промежутку времени, в течение которого удалось достичь внешнего эффекта. Владельцы собаки должны быть проинструктированы о том, что преждевременная несанкционированная врачом отмена антибиотика может привести к рецидиву заболевания в ближайшие же дни.
При глубоких дерматитах обычно в начале лечения наступает быстрое улучшение, а затем процесс как бы замирает на одной точке. Если в течение еще 2 недель антиобиотикотерапии заметных изменений не происходит, показано биопсийное исследование. Оно может выявить либо фиброз на месте очагов воспаления - такие узлы еще очень долго могут пальпироваться в коже после клинического выздоровления, либо продолжающееся воспаление, приобретающее обычно характер гранулематозного - в этом случае антибиотикотерапия должна быть продолжена, либо могут быть выявлены другие факторы, не нашедшие отражения в первоначальном диагнозе (демодекоз, микоз и т.п.).
При антибиотикотерапии следует, по возможности, не применять глюкокортикоиды. Являясь иммуносупрессорами, они мешают организму животного самостоятельно противостоять инфекции, а кроме того, подавляют воспаление и мешают понять, является ли клиническое улучшение следствием эффективного подавления инфекции или подавления реакции на продолжающую персистировать в коже инфекцию.
Рецидивы бактериальных дерматитов отмечаются часто. Если рецидив возникает через 2-7 дней после прекращения антибактериальной терапии, значит, она была прекращена слишком рано, до наступления истинного излечения. Если рецидив возникает через месяц или более, это обычно свидетельствует о наличии у собаки какого-то системного заболевания, определяющего наличие у нее иммунного дефицита.
При лечении глубоких хронических пиодерматитов целесообразно назначение поливитаминов и иммуномодуляторов.
Перечисленные положения особенно применимы при лечении глубоких дерматитов. В отдельных случаях антибиотикотерапия может длиться до 12 недель (до клинического разрешения заболевания) и еще не менее 2 недель после видимого выздоровления.
В случае ограниченного пиодерматита (когда в течение 10 - 14 дней не наступает заметного улучшения), рекомендуется хирургическое иссечение (если этому нет препятствий) пораженного участка кожи. Во-первых, опыт показывает невысокую эффективность терапевтического ведения таких ограниченных пиодерматитов, во-вторых, предлагаемый подход экономит средства хозяев, затрачиваемые на антибиотики, сокращает сроки лечения и не сопровождается иммуносупрессией и дисбактериозом кишечника, характерными для длительной и интенсивной антибиотикотерапии.
Тиханин В.В., Карпецкая Н.Л.,Ветеринарная клиника д-ра Тиханина, Санкт-Петербург Сайт Зооиндустрия
Собаки и кошки, любящие поесть и поэтому вечно голодные, тоже очень часто крутятся в кухне, когда их хозяева готовят еду, надеясь получить лишний кусочек. В результате на них, как и на ежа, попадает что-либо горячее или они оказываются ошпаренными кипятком.
Кухня - самое опасное место для животных, особенно молодых.
Котята-подростки, которых интересует все, в отсутствие хозяев прыгают на стол или на тумбочку, стоящие вплотную к газовой плите, а оттуда - на саму плиту, где горит газ, поскольку что-то варится.
В последние годы некоторые люди, экономя спички, целый день не выключают одну из газовых горелок. Горит огонь в кухне, иногда целыми сутками, и когда квартиры плохо отапливаются или совсем не отапливаются. Котята, не имеющие никакого представления об огне, в лучшем случае лишаются усов и бровей - вибрисс, в худшем - у них загорается хвост или любая другая часть тела.
Тяжесть повреждений при термическом ожоге зависит от степени нагрева тканей и от длительности воздействия высокой температуры.
Различают несколько степеней ожога.
Первая степень сопровождается острыми воспалительными явлениями в пораженном участке кожи: равномерным ее припуханием, покраснением, болями, а при ожогах пламенем - обугливанием шерсти.
Если такие повреждения появляются только на каком-то ограниченном участке, выраженных нарушений в организме не бывает, и все заканчивается выздоровлением. В последующие после ожога шесть-десять дней происходит шелушение эпидермиса - поверхностного слоя кожи - с отторжением его мелких чешуек.
Более долгое воздействие температуры вызывает ожог второй степени. При нем помимо покраснения и припухания кожи образуются прозрачные пузыри. На третий день они становятся мутными: в них увеличивается количество лейкоцитов, белых кровяных клеток.
При ожогах пламенем пузырей не бывает, так как обугливается не только шерсть, но и эпидермис. Возникает воспалительный отек кожи и прилежащего слоя клетчатки.
Содержимое мелких пузырьков может полностью рассосаться, а отслоившийся эпидермис вместе с частицами выпота превращается в корочку. Под ней успешно протекает регенерация.
Если образуются не пузырьки, а пузыри, то они разрываются или уже в первый день, или на следующий, появляются участки обнаженной поверхности основы кожи, красные и очень болезненные. Но если удается предотвратить попадание в них гноеродных микробов, эти участки также заживают в течение нескольких дней.
Третья степень ожога характеризуется сухим омертвением тканей, иногда на большую глубину. Когда погибшие участки тканей отторгаются, образуются язвы.
Ожоги третьей степени подразделяются на две подгруппы: омертвение распространяется только на часть кожи и на всю ее толщину.
Ожоги четвертой степени характеризуются омертвением и поверхностных, и глубоких тканей.
Неотложная помощь
Если на животном загорелась шерсть, его нужно облить водой или накинуть на него то, что подвернется под руку: полотенце, пиджак, кофту. Это прекратит поступление воздуха, а значит, и кислорода, к месту горения.
Еще не разобравшись в степени ожога, как можно быстрее после происшествия, надо положить на место ожога салфетку, чистую тряпочку, обильно смоченную мочой или святой водой. Это предотвратит появление пузырей. Если все же они успеют образоваться, ни прокалывать, ни что-либо другое с ними делать не надо. На них, на все пораженное место кладется салфетка с указанными выше лекарственными средствами или с водным раствором мумие. В первые мгновения раствор мумие, особенно когда пузыри лопнули, вызывает резкую сильную боль, но зато потом пораженное место надолго становится безболезненным. Сверху на салфетку накладывают повязку.
Необходимо следить, чтобы салфетка не высыхала. В тот момент, когда она может перестать быть влажной, ее смачивают или снимают, а на ее место кладут другую.
После того как животному будет оказана первая помощь, волосы на месте ожога, разумеется, если ожог возник не от действия пламени, следует выстричь, а пораженный участок промыть мочой или святой водой.
Ожоги можно также лечить отваром коры дуба, зверобойный маслом, тертым сырым картофелем, тертой морковью.
Традиционные методы лечения
При термических ожогах всех степеней обожженные участки обрабатывают 5 - 6 раз подряд 5%-ным раствором марганцовки через один-два часа эти участки снова смачивают 3 раза, в после дующие дни - 1 раз. Можно использовать также 2%-ный раствор метиленовой сини, 5%-ный спиртовый раствор танина.
Другой способ лечения: обожженный участок орошают 5%-ным Водным раствором танина, затем его смазывают 10%-ным раствором нитрата серебра.
Перед применением всех этих средств загрязненные участки и кожу вокруг очага ожога обтирают тампоном, смоченным эфиром или 70%-ным спиртом, волосы выстригают, крупные пузыри прокалывают.
При образовании язв применяют мазь Вишневского, таниновую, цинковую или пенициллиновую мази.
Если ожог возник там, куда собака или кошка могут дотянуться своим языком, чтобы лишить их возможности вылизывать пораженные места, на шею им надевают "воротник".
Кипяток, кипящие жир или масло могут повредить не только кожу и лежащие под ней ткани, но и глаза животных.
Глаза пострадавшего надо сразу же промыть святой водой или, если есть, 2%-ным раствором нитрата серебра, 10%-ным раствором альбуцида-натрия и обратиться к врачу.
Достаточно редко, но все же бывают у животных и химические ожоги. Они вызываются кислотами, щелочами, солями тяжелых металлов и другими веществами, обладающими прижигающим действием.
Обстоятельства, при которых возникают химические ожоги, различные. В присутствии животных их владельцы на дачах или в квартирах проводят работы с использованием негашеной извести, кислот, щелочей. Слизистые оболочки и кожа животные могут быть поражены также при ошибочном применении прижигающих веществ.
Степень повреждения зависит от концентрации химического вещества и продолжительности его соприкосновения с тканями. Растворы низкой концентрации и крепкие растворы при кратковременном действии обычно вызывают поверхностное поражение кожи. Под влиянием не разведенных веществ, остающихся на теле длительное время, ткани омертвевают.
Кислоты и соли тяжелых металлов образуют с белками нерастворимые соединения и свертывают кровь. Ткани быстро обезвоживаются, в результате образуется струп: черный - при ожоге серной кислотой, желтые - при ожоге азотной кислотой, коричневый - под влиянием нитрата серебра. Изменения развиваются чаще в пределах кожи. Струп засыхает и превращается в плотную корку.
Разрушающее действие щелочей более длительное. Они не образуют нерастворимые соединения с белками, не свертывают кровь и сосудах поврежденного участка, а вступают в соединения с жирами разрушают азотистые соединения. В итоге появляется рыхлый беловатый струп. Величина его по мере распада тканей увеличивается до тех пор, пока не будет израсходовано все количество вещества, проникшего в ткани. Отторжение струпа часто сопровождается кровотечением.
Неотложная помощь при химических ожогах должна быть направлена на возможно быстрое удаление или на уменьшение концентрации химического вещества, на нейтрализацию его. Поэтому поврежденное место продолжительно обливают струей воды, которая смывает химическое вещество, разжижает его остаток и тем самым уменьшает его вредное действие на ткани. Потом проводят нейтрализацию.
В качестве нейтрализаторов используют 2%-ный водный во уксусной кислоты (уксус - 3 - 15%-ный раствор этой кислоты), если ткани поражены едкими щелочами или негашеной известью; 2%-ный водный раствор двууглекислой, питьевой соды при ожогах кислотами.
Маслянистые едкие вещества удаляют с поверхности кожи, растворяя их бензином.
Когда кошка или собака подвергаются действию тока, во рту у них появляются так называемые электрометки. Обычно это ожоги третьей степени, они невелики, но глубоки и захватывают язык, слизистую оболочку неба, нередко и верхнечелюстную кость. Лечат такие ожоги, как и термические.
И последний вид ожогов - повреждение глаз ультрафиолетовыми лучами. Оно возникает, когда надолго включают эритемные или кварцевые лампы, которые владельцы животных используют для лечения и профилактики собственных болезней или для лечения своих питомцев.
Через несколько часов после действия ультрафиолетовых лучей кошки и собаки стараются уйти в темное место, трут глаза о различные мягкие предметы. Из глаз текут слезы, соединительных оболочка глаз краснеет и отекает. Веки раздвинуть трудно. Кошку или собаку, других млекопитающих с конъюнктивитом нужно поместить в темное место, где бы не было ни естественного света, ни искусственного освещения. На ожоги кладут салфетки, смоченные святой водой. Когда отек немного спадет, эту же воду закапывают в глаза по 1 - 2 капли 4-5 раз в день. Можно закапывать также 10%-ный раствор альбуцида-натрия.
Л. Стишковская. "1000 советов как лечить домашних питомцев"
lex
Ветеринар
Пост N: 71
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.06.07 23:17. Заголовок: Re:
Вот фотки разных кожных проблем вьелась цепь (использовалась вместо ошейника) межпальцевый дерматит демодекоз саркоптоз
Что такое саркоптоз? Ну и по-подробнее, если можно.
lex
Ветеринар
Пост N: 73
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.06.07 14:29. Заголовок: Re:
Саркоптоз собак Излюбленными местами локализации клещей являются такие части тела животного, как уши, морда и область локтевых суставов, однако как и в случаях других арахнозов, при сильной инва-зии клещи могут распространяться по всему телу. Визуально заболевание на-чинается с эритемы с формированием папул, а затем образуются чешуйки и корки, появляются алопеции. Характерным признаком этого арахноза является сильный зуд, в результате которо-го животные наносят себе повреждения. Собаки начинают чесаться приблизительно через неделю после первичного заражения, ча-сто до того, как появляются видимые повреж-дения. По аналогии с саркоптозом свиней и лю-дей, можно предположить, что зуд усиливает-ся из-за развития гиперчувствительности кожи к клещевым аллергенам.
В запущенных случаях, когда заболевание длится в течение нескольких месяцев, может быть поражена вся кожа, собаки становятся сла-быми и истощенными, от них исходит сильный кислый запах, являющийся характерным при-знаком этой формы чесотки.
Lada
постоянный участник
Пост N: 137
Info: Человек человеку питбультерьер.
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Strana durakov
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.06.07 12:08. Заголовок: Re:
Если регулярно, примерно раз в два месяца использовать Адвантикс или Бифар капли, можно ли избежать подобного?
lex
Ветеринар
Пост N: 76
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.06.07 17:31. Заголовок: Re:
Нет, от этих клещей помогают капли на холку СТРОНГ ХОЛД ( Пфайзеровские ) , они же идут как профилактика подкожных клещей всех видов (и ушных тоже), фирма не гарантирует , что препарат отпугнет обычных клещей , но при присасывании и они погибают ( травятся) не успев заразить животное пироплазмозом -это проверено на опыте многих моих клиентов и на моих личных собаках
Lada
постоянный участник
Пост N: 347
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Привет, Лекс, если у тебя есть фотки этих папул, эритерм, арахнозов, алопеций, то АБЯСНИ нам деревенским, че за термины, проще говоря прищики или что? Вот бы на фотки посмотреть, как пример.
lex
Ветеринар
Пост N: 170
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.11.07 11:05. Заголовок: Папула- это прыщик с..
Папула- это прыщик с водянистым содержимым, эритема- это покраснение кожи, арахнозы- это группа паразитарных заболеваний, возбудителями которых являются клещи (демодекоз, саркоптоз, нотоэдроз). алопеция- лысина, участок кожи с выпавшим волосом В твоем случае похоже, что Лада цепляет этих клещей с подстилки и других матерчатых и деревянных с щелями поверхностей, а вот в дом ты этих клещей принесла с кошками или от бродячих собак, если по доброте душевной их подкармливаешь Вот как АДВОКАТ работает с саркоптосами незнаю, а СТРОНГ ХОЛД работает точно ( если капать не раз в месяц, а раз в 18-20 дней 3 раза подряд, неплохо бы антигистаминные подавать желательно что нибудь из этих ( зиртек, кестин, супрастин, тавегил), кожу в пораженных местах мазать отработкой или серно-дегтярной мазью, кстати ты писала что у тебы я есть мазь ЯМ- можешь и ей мазать
lex
Ветеринар
Пост N: 171
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.11.07 20:28. Заголовок: Дектомакс- аналог Ст..
Дектомакс- аналог Сторнг холда, доза приблизительно 1 мл на среднюю собаку, повторить надо через 2 недели, все препараты что назначили подходят , Лигфол бы помог уменьшить удар по печени.Амит ( амитразин) - вредный препарат собака при вылизывании лап может отравиться + ко всему и без того у нее химии в организме уже полно Множество яиц в соскобе закономерно, тк при закапывании Адвоката взрослые особи и личинки погибают, а на яйца он не действует, поэтому нужны повторные нанесения препарата через 20 дней или еще укол Дектомакса чтоб убить личинок, которые вылупяться У твоих домашних кошек саркоптоз может быть в хронической форме и при снижении иммунитета проявляться небольшими зудящими округлыми пятнами, которые можно и не заметить, обработай кошек тоже от саркоптоза Из дома надо убрать все ковры- в них живут клещи и никакая дезинфекция тут не поможет, кроме обработки парогенератором
lex
Ветеринар
Пост N: 172
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Лекс, нам написали через 7-10 дней, но сказали, что лучше раньше, где-то через 8-9, так как яйца скоро вылупятся и надо добить остальных, вот только не понятно чего соба чешет себя все же, может не сразу эффект проявляется? ОК, я на третий раз куплю Стронг холд, он есть в одной клинике, все же на кошаках я не видила пятен, они жрут корм, а пока живут на кухне, но все же попытаюсь их обработать как можно скорее. Ковер я давно уже выбросила, в идеале я бы оставила пустую квартиру и комп, да муж ругает)))). Вот уж ситуация, если выйду из ней буду героем)))
Правильно сказали, что лучше раньше, Дектомакс так и колят 3-4 раза с интервалом в неделю Чесаться собака перестанет, когда клечей не будет , тк яйца тоже раздражают + идет аллергическая реакция на их выделения Что доктора посоветовали от аллергии? ( я применяю ЗИРТЕК по полтаблетки 1 раз в 12 часов) Кошек надо обработать обязательно
Lada
постоянный участник
Пост N: 139
Info: Человек человеку питбультерьер.
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Strana durakov
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.06.07 12:44. Заголовок: Re:
Может ли наступление течки снизить активность собаки? И вообще я слышала, что течка для собаки иногда бывает болезненна, что собака может себя не комфортно чувствовать.
lex
Ветеринар
Пост N: 77
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.06.07 17:22. Заголовок: Re:
Любой сдвиг гормонального фона может существенно влиять на состояние здоровья и изменять поведение суки, так что мой ответ ДА, АКТИВНОСТЬ МОЖЕТ СНИЖАТЬСЯ ( ваша задача- повнимательнее присматриваться к характеру выделений из петли, не нагружать собаку физ упражнениями и не перекармливать) Собака всегда во время течки чувствует себя не комфортно из за того, что появляются выделения и "любая честная "собака их вылизывает ( чтоб хозяева не ругали )
У меня собака получила все уколы, а погибла от демодекоза, хронические не лечаться, может и есть припораты, но я не верю, хронические, то прогресируют, то снова все нормально, может демодекоз! А может просто ее вязать пора, у меня в доме у пуделя такая фигня была, со всем лысый стал, пока не повязали, а лучше кровь проверить, и ветеринару сводить, пусть соскоб возьмет, а если алергия, тогда надо вычислить на что, а то гаплык будет, так до смерти себя зачешит!
Майя
Питменша
Пост N: 98
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 26.10.07 21:33. Заголовок: Re:
Знаешь, мне Саша Комаров (пусть земля ему будет пухом) хороший рецепт дал от демодекоза. Я им несколько собак вылечила. Завтра в личку скину.
Почему вличку пусть все знают! Мы всем должны помогать! Майя и мне дай этот метод!
Мирол, тебе что не дай, все равно не поможет, ты слишком легко относишся к собакам, еще молод, а советы стоят денег, бесплатно, только своим, а ты не хочеш быть своим, все время протестуеш, попустись, оцени свой потенциал, просмотри ошибки, и с делай вывод! Этот совет бесплатно!
MIRROL
Умный
Пост N: 173
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.10.07 17:37. Заголовок: Re:
Lada
MIRROL
Умный
Пост N: 174
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.10.07 17:47. Заголовок: Re:
Lada Очень хороший, Буду в хохлянди заеду к тебе сама убедишься
Lada
постоянный участник
Пост N: 241
Info: Постоянны только перемены...
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.10.07 17:54. Заголовок: Re:
MIRROL пишет:
цитата:
Lada Очень хороший, Буду в хохлянди заеду к тебе сама убедишься
Лючче к нам в Ихзраиль Мирол, не засоряй тему, хочешь попиз...ь, иди в погремуху, а то админ будет ругаться, ферштейн?
Хватит, розделять народы Мирол, а то еще междоусобицу устроиш!
Lada
постоянный участник
Пост N: 242
Info: Человек человеку питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.10.07 18:40. Заголовок: Re:
Интересно, как с лечением демодекоза и других заболевание обстоит дело в других "цивилизованных" странах, какие методы лечения у "них", может знает кто, было бы интересно узнать, например мне один вет сказал, что некоторые врачи (говорю про свой город) назначают лекарства собаке так сказать в нагрузку (раскручивают на деньги), хотя они собаке и не нужны совсем, я, где стояла, там чуть не упала от удивления, выходит в наших мухосранских государствах все возможно, бл.. кому верить?
lex
Ветеринар
Пост N: 103
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.10.07 19:12. Заголовок: Re:
Очень интересный рецепт - мазать ежедневно пораженные места ОТРАБОТКОЙ , помогает не только от паразитов, но и от грибков (ОДИН МИНУС- ВОНЮЧКА)
Lada
постоянный участник
Пост N: 244
Info: Человек человеку питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.10.07 19:13. Заголовок: Re:
Похоже это на демодекоз? У собаки усталый вид, за лето потеряла много шерсти, вокруг глаз очки, но главное что чешет она себя, на улице вроде более менее норма, а дома сразу начинает, пока не успокоится, и это после лечения, на лапах между пальцами прищики кровяные, скоро опять будем сдавать анализы повтороно.
lex
Ветеринар
Пост N: 106
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.10.07 20:12. Заголовок: Re:
похоже на контактный дерматит ( снимите с пола циновку) может проблема в напольном покрытии...
Lada
постоянный участник
Пост N: 307
Info: Человек человеку питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Лада, ну ты молодец , Так пиши полностью, а то не поймут!Lada пишет:
цитата:
Мирол, перестань заниматься о.......м, тогда и пальцы будут впорядке
lex
Ветеринар
Пост N: 104
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.10.07 20:03. Заголовок: Re:
машинная конечно же (отработанное машинное масло из двигателя)
MIRROL
Умный
Пост N: 179
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.10.07 20:14. Заголовок: Re:
lex При всем уважении Леня ты садистка
lex
Ветеринар
Пост N: 107
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.10.07 20:42. Заголовок: Re:
MIRROL пишет:
цитата:
lex При всем уважении Леня ты садистка
от чего же? твое мнение ошибочно, хотя отсутствием здорового цинизма не страдаю
MIRROL
Умный
Пост N: 180
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.10.07 09:01. Заголовок: Re:
lex Лена ты же Профессионал! Неужели, ты являешься сторонником этих бабушкиных методов? Точнее сторонником слесаря садиста? Я думаю есть специальные лекарства! Ты своим пациентам от этой болезни рекомендуешь Отработку машинного масла?
lex Лена ты же Профессионал! Неужели, ты являешься сторонником этих бабушкиных методов?
Профессионализм, это не только знание названий фарм препаратов и ..... Профессионализм заключается в помощи, а не в опустошении кармана кклиента. Переработка помогла многим животным.
цитата:
ежели у клиента денег нет, то пусть мажет отработкой а вот ежели у клиента есть деньги и время на свою собаку, то я рекомендую сдать кровь на гормоны ( половые и щитовидной железы), анализ мочи на сахар,кровь на клинику и биохимию и соскоб с посевом ( на чувствительность к антибиотикам) с места поражения
Лекс, пожалуйста, Миррол не знает, скажите сколько чего будет стоить из Вашего списка и плюс диета?
lex
Ветеринар
Пост N: 109
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.10.07 10:44. Заголовок: Re:
ежели у клиента денег нет, то пусть мажет отработкой а вот ежели у клиента есть деньги и время на свою собаку, то я рекомендую сдать кровь на гормоны ( половые и щитовидной железы), анализ мочи на сахар,кровь на клинику и биохимию и соскоб с посевом ( на чувствительность к антибиотикам) с места поражения
Lada
постоянный участник
Пост N: 385
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 22.11.07 21:00. Заголовок: lex пишет: ежели у ..
lex пишет:
цитата:
ежели у клиента денег нет, то пусть мажет отработкой а вот ежели у клиента есть деньги и время на свою собаку, то я рекомендую сдать кровь на гормоны ( половые и щитовидной железы), анализ мочи на сахар,кровь на клинику и биохимию и соскоб с посевом ( на чувствительность к антибиотикам) с места поражения
Лекс, а у вас в клинике можно клиентам все вместе сдать, я имею в виду не надо ли собаку таскать из одного конца города в другой, что очень не удобно, во-первых для собаки...
Майя
Питменша
Пост N: 100
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 28.10.07 17:34. Заголовок: Re:
по фотке много диагнозов похоже. в том числе и на демодекоз.
MIRROL
Умный
Пост N: 182
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.10.07 18:13. Заголовок: Re:
Вот тут все умом блеснули! А толку ни**я, Вы бы умники сказали, что надо делатьЮ Вот Майя сказала, что она знает, как лечить! Сказала бы! Одна lex Девушка без понтов! ВОт таких нам и надо!
Майя
Питменша
Пост N: 101
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 28.10.07 23:44. Заголовок: Re:
знаешь, кому надо - спрашивает...я в личку пишу) а так....смысл умом блистать? я столкнулась с демодекозом....бегала по ветврачам...и поняла, что практически все они ни фига в лечении демодекоза не понимают. Мне лечение подсказал один человек, которого сейчас нет в живых. Я ему за это благодарна. Мои собаки здоровы.
По моему, это демодекоз, во-первых лысения возле глаз, нарывы между пальцев, подмышками тоже все симптомы, и что самое интересное, что моя прошлая собака на улице тоже переставала чесаться, со временем я понял по чему, клещи живут при благоприятной температуре, зимой, они практически не активны, а вот ближе к лету, начинают активизировать, летом, полный писец, лапы гниют, от того, что клещ откладывает яйца под кожей, а собака начинает разгрызать и чесать эти места, из-за этого, грязь попадает в раны и происходит заражение, и что еще хуже, что вода тоже влияет плохо. Я своей собаке диагноз ставил сам, а ветеринар, стал со мной спорить, мол я профан в этом деле, а после анализа соскоба, изменился и признал, что я был прав!
MIRROL
Умный
Пост N: 195
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.10.07 08:51. Заголовок: Я лечил всем, что на..
Я лечил всем, что на писано выше, ивомек как основа, но все это фигня, у моей собаки был хронический, не зудящий, его почти не ощущаеш, только раны между пальцев, отруби на ушах, и не большие раны по всему телу в виде прыщиков, короче жуть одна, не дай Бог кому-то!
Lada
постоянный участник
Пост N: 273
Info: Человек человеку питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 31.10.07 16:37. Заголовок: Сегодня сдали соскоб..
Сегодня сдали соскоб, не обнаружено никаких клещей, сказали что есть лишай, но он трудно поддается лечению из за слабой иммунки, собака хватает его постоянно, как тут быть, чтоб не вмешиваться в организм собаки агрессивными препаратами, еще сделаем два анализа крови, скорее всего печень будет не в порядке, что делать и чем лечить? Попробую мазь ЯМ, но может есть еще что?
lex
Ветеринар
Пост N: 116
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.10.07 16:58. Заголовок: Никаких ЯМов не надо..
Никаких ЯМов не надо
Майя
Питменша
Пост N: 120
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Пост N: 115
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.10.07 16:57. Заголовок: Еще раз пишу вам- У ..
Еще раз пишу вам- У СОБАКИ ПРОБЛЕМЫ С ГОРМОНАМИ : почистите организм ЛИГФОЛом ( 1 мл 1 раз в неделю 5-6 иньекций) и ваша иммунная система сама выправится , привейте от лишая вакциной МИКРОДЕРМ ( именно ей в двойной дозе 2 раза с интервалом 14 дней и разводить ее надо не водой для иньекций, а ИММУНОФАНом ) , а по истечение не менее 30 дней после вакцины повяжите собаку .
Lada
постоянный участник
Пост N: 279
Info: Человек человеку питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 31.10.07 20:57. Заголовок: lex пишет: Еще раз ..
lex пишет:
цитата:
Еще раз пишу вам- У СОБАКИ ПРОБЛЕМЫ С ГОРМОНАМИ : почистите организм ЛИГФОЛом ( 1 мл 1 раз в неделю 5-6 иньекций) и ваша иммунная система сама выправится , привейте от лишая вакциной МИКРОДЕРМ ( именно ей в двойной дозе 2 раза с интервалом 14 дней и разводить ее надо не водой для иньекций, а ИММУНОФАНом ) , а по истечение не менее 30 дней после вакцины повяжите собаку .
Лекс, в том то может и проблемка, у нас таких анализов не делают, как мне сказали, но на днях сдадим кровь общий и биохимию. Но, ОК, господи, что же я со щенами буду делать?
Майя
Питменша
Пост N: 121
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 31.10.07 17:06. Заголовок: Вакдерм на мой взгля..
Вакдерм на мой взгляд лучше, чем микродерм
lex
Ветеринар
Пост N: 118
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.10.07 17:07. Заголовок: Это на твой взгляд....
Это на твой взгляд...
Lada
постоянный участник
Пост N: 280
Info: Человек человеку питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Поливак, Микродерм у нас почему то не сработал, месяца полтора я Вакдермом-Ф привила своих котов, про собаку тоже думаю, но я не знала можно ли ее сейчас нагружать прививкой.
lex
Ветеринар
Пост N: 124
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.10.07 21:25. Заголовок: Микродерм надо разво..
Микродерм надо разводить не водой, как это делают в клинике, а ИММУНОФАНом (есть человеческий и ветеринарный) и доза должна быть двойная - только тогда этот препарат будет работать лучше вакдерма . А именно в таком состоянии от лишая и прививают, тк после вакцинации повышается кожный иммунитет не только к грибам типа лишая, но и к любым возбудителям дерматитов ( кроме клещей и блох) Щенков всех можно не оставлять, но одного все же надо оставить чтоб молоко отсасывал и анализов на гормональный статус делать не надо , природа сама все на свои места поставит после родов
lex
Ветеринар
Пост N: 125
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.10.07 21:57. Заголовок: микродерм продают в ..
микродерм продают в виде порошка в пачке 4 ампулы, растворитель (именно иммунофан) надо покупать отдельно в аптеке или зоомагазине Из щенков оставляй самого крупного - он здоровее и крепче других
Майя
Питменша
Пост N: 123
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 31.10.07 17:40. Заголовок: И на взгляд моего вр..
И на взгляд моего врача))) а у дядиньки академия+тра-та-та У меня две собаки цепанули лишай... одну я проколола вакдермом...другую микродермом... Результат от вакдерма мне понравился больше.
Отправлено: 31.10.07 17:46. Заголовок: Да что вы спорите, н..
Да что вы спорите, не ряйте Россию и Украну, да и по деньгам, чтобы было не дорого, наши зарплаты меньше ваших, да и препораты такие, могут быть редкими для наших крайов, тем более, в Донецке!
Майя
Питменша
Пост N: 124
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 31.10.07 17:54. Заголовок: это дешёвый препарат..
это дешёвый препарат. и из серии легкодоступных. На Украине он точно есть. У меня подруги в Полтаве и в Херсоне живут, они своим собам вакдерм колят
Lada
постоянный участник
Пост N: 281
Info: Человек человеку питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 31.10.07 21:07. Заголовок: Майя пишет: это деш..
Майя пишет:
цитата:
это дешёвый препарат. и из серии легкодоступных. На Украине он точно есть. У меня подруги в Полтаве и в Херсоне живут, они своим собам вакдерм колят
Да, кошачий стоит 8 грн, собачий — где-то так.
lex
Ветеринар
Пост N: 120
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.10.07 17:55. Заголовок: Я не спорю, а совету..
Я не спорю, а советую на основе своего ветеринарного опыта , Лада сама в праве выбирать кого ей слушать и слушать ли вообще Кстати для Майи: в ветакадемии как лечить лишай вакцинами не учат
не....мы девушки корректные) Мы даже после рольки когда кобелька своего с Геной ставили, без травм расстались, здесь уж тем более)
Lada
постоянный участник
Пост N: 284
Info: Человек человеку питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 31.10.07 22:38. Заголовок: Скорость доставки ма..
Скорость доставки материала в ветлабораторию влияет как-то на показатели, к примеру я сегодня утром сдавила кожу в проблемных местах собаки и навыдергивала шерсти и соскоблила корок, старалась тщательно, время доставки влияет ли на обнаруживаемость клеща? Со времени скобления и до момента доставки материала прошло порядком пол-часа, только что, когда я стала звонить в клиники и спрашивать препарат Лигофол, мне так объяснили, а препаратом этим почему-то не пользуются, не знаю почему, предложили Риботан, но кагда то мы его использовали, особого эффекта не помню, будем искать, хотят чтоб собаку к ним в клинику привели, один анализ крови — 90 грн.
lex
Ветеринар
Пост N: 126
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.11.07 08:20. Заголовок: Клещи живут без хозя..
Клещи живут без хозяина несколько дней точно, риботан - не заменяет лигфол лигфол надо искать в инете ( может его к вам не завозят, хотя я слышала отзывы о нем от Харьковчан), из анализов крови вам сейчас нужен только клинический и короткая (11 показателей) биохимия
MIRROL
Умный
Пост N: 214
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.11.07 14:23. Заголовок: Lada Тут Дело в дру..
Lada Тут Дело в другом, Мази не особо то помогут! Зараза изнутри тут надо колоть уколы!
Lada
постоянный участник
Пост N: 298
Info: Человек человеку питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Lada Тут Дело в другом, Мази не особо то помогут! Зараза изнутри тут надо колоть уколы!
Нам пока нельзя, должно пройти некоторое время, вот я и мажу ее, сегодня светили лампой, сказали есть остаточные явления, а иммунку пока шиповником и ромашкой "подымаем" и печень тоже, спрашивала про Лигфол, так его хрен достанешь у нас.
Lada
постоянный участник
Пост N: 306
Info: Человек человеку питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Lada Тут Дело в другом, Мази не особо то помогут! Зараза изнутри тут надо колоть уколы!
MIRROL, я и сама это знаю, если нету у тебя рецепта или по крайней мере личного опыта в такой ситуации, то что толку мне это говорить, я что первый раз замужем что ли? Уже много пробовали, исходя из наших возможностей.
Lada
постоянный участник
Пост N: 304
Info: Человек человеку питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 08.11.07 21:40. Заголовок: Если исключить блох,..
Если исключить блох, то почему собака "их" ищет на себе, выкусывая и щелкая зубами кожу, везде, где достанет, что еще может быть?
Майя
Питменша
Пост N: 177
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 09.11.07 12:26. Заголовок: если собака "ище..
если собака "ищет" отсутствующих блох на ляжках и в районе хвоста- как вариант можно анальные синусы прочистить)
Lada
постоянный участник
Пост N: 305
Info: Человек человеку питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 09.11.07 14:34. Заголовок: Майя пишет: если со..
Майя пишет:
цитата:
если собака "ищет" отсутствующих блох на ляжках и в районе хвоста- как вариант можно анальные синусы прочистить)
Я не знаю как это делается точно, и потом она ведь и лапы кусает тоже, может еще и аллергия, я купила гипоаллергенную Акану розовую, будем смотреть через недельки так две, может это еще жратва давала такой эффект.
Lada
постоянный участник
Пост N: 309
Info: Человек человеку питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.11.07 16:29. Заголовок: Может ли быть кварти..
Может ли быть квартира зараженной, ну там блохами или клещами какими, может какая зараза там жить (?), фиг его знает, я сегодня купила своей собе "Адвокат" от клещей и блох на случай, а вдруг все же демодекоз (врач уверяла меня что в соскобе его не обнаружила), сделала прививку Вакдермом, что за проблема с этим "чёсом" у собаки, я вААще не встречала инфы про гормональные сдвиги у сук, и как они могут отражаться на них, не знаю сколько меня еще хватит на эту собаку , начинаю потихоньку выбрасывать некоторые вещи из квартиры, кот. не использую, а вдруг пыль из-за книг и журналов так может действовать что соба чешется.
lex
Ветеринар
Пост N: 144
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.11.07 19:25. Заголовок: Все вышеперечисленно..
Все вышеперечисленное вполне возможно А вот ВАКДЕРМ сделали зря ( толку он не даст ), АДВОКАТ надо капать не как в инструкции , а раз в 20 дней
Lada
постоянный участник
Пост N: 315
Info: Человек человеку питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.11.07 20:25. Заголовок: lex пишет: Все выше..
lex пишет:
цитата:
Все вышеперечисленное вполне возможно А вот ВАКДЕРМ сделали зря ( толку он не даст ), АДВОКАТ надо капать не как в инструкции , а раз в 20 дней
Да я уже в истерике пошла и купила все это, а там микродерма небыло, вот прошлой ночью она спала поспокойней, я даже выспалась, только утром живот почухмарила, блин, я уже начинаю привыкать к такому "экстриму", на следующюю зарплату сделаю ей узи, пусть посмотрят чего там, и клеща этого хренового, если он все же есть, поскоблим.
lex
Ветеринар
Пост N: 145
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.11.07 20:34. Заголовок: держись Лада! Мы с ..
держись Лада! Мы с тобой, жаль что в Украину лекарства почтой посылать нельзя ( у вас там ручной досмотр всех гражданских посылок).
Лада, на турнир в Херсон едет много москвичей.... подумай, кто нибудь да доставит, если ты на турнир попадешь.
Жаль, возможности приехать нет, собаку не на кого оставлять, как вариант, может кто согласится выкупить препарат у москвичей, стоимость в переводе на гривны около 120, чел, покупающий препарат ни чем не рискует, деньги ему вернут, тут все по-честному, единственное, будет ли у него "лишняя сотня" и наложенным платежем переслать на мой адрес, я я выкупаю препарат и деньги возвращаются. Если кто надумает, пусть скажет как можно это организовать, а если не захотят, то что я могу поделать?
lex
Ветеринар
Пост N: 173
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Lada пишет: Наконец-то я услышала очень важный симптом :
цитата:
обострилось где то после приема Эссенциале
, это на 100% клещ ( при лечении клещевых заболеваний НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ ПРИМЕНЯТЬ ЭССЕНЦИАЛЕ) Обьясню почему: при приеме этого препарата накапливается много сала в сальных железах , что смазывают волос - а клещи там именно и живут - им становится тепло, сытно - вот они и начинают активно плодиться Я думаю, что на этот раз все у вас получится! держитесь!
Lada
постоянный участник
Пост N: 379
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 20.11.07 21:06. Заголовок: lex пишет: Я думаю,..
lex пишет:
цитата:
Я думаю, что на этот раз все у вас получится! держитесь!
Спасибки, Лекс, конечно клещ, мне ведь показали под микроскопом яйца слегка округлой формы и коричневато-кругловатый клещ, врач даже принес книгу и ткнул туда пальцем, они там думали что я им уже не верю, а ЛИВ-52, не имеет ли такого ФеФекта как Эссенциале? Ведь при использовании Дектомакса все же гепапротектор нужен. Кошмарное все же заболевание, этот паразит селится в толщу кожи, и там жрет собаку, разрушая ей шерсть от того и кожа пупырится, становясь складчатой и на вид потерявшая тонус.
lex
Ветеринар
Пост N: 175
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.11.07 21:20. Заголовок: нет. не имеет, он ра..
нет. не имеет, он работает только как катализатор-восстановитель клеток печени, грубо говоря, это пинок организму, чтоб печень восстанавливал- очень рекомендую , а эссенциале - строительный материал клеток печени, кожного покрова, слизистых оболочек и тд и при данном заболевании помогает зверю и мешает ему же избавиться от напасти
lex
Ветеринар
Пост N: 176
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.11.07 20:36. Заголовок: Есть клиники в Москв..
Есть клиники в Москве, где очень не плохие лаборатории и все обычно делают втечение короткого времени и в одном месте
Lada
постоянный участник
Пост N: 392
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.11.07 14:33. Заголовок: Лекс, известно ли те..
Лекс, известно ли тебе из опыта, после уколов Дектомакса может ли наблюдаться некоторое время у собаки чес, чешет сегодня после укола грудь, может клещи реагируют на укол, но в первом случае стало легче, было очевидно, теперь вот наблюдаю как дальше у собы будет, переживаю за нее. Мне просто интересно поведение этого паразита, по крайней мере можно что то предпринять, а то может я зря переживаю...
lex
Ветеринар
Пост N: 177
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Чесаться собака будет, пока не сменится слой кожи ( а это как минимум 21 день), колите димедрол по 2 раза в день или по 1 таб ЗИРТЕКа в день втечение 14 дней
Lada
постоянный участник
Пост N: 393
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Чесаться собака будет, пока не сменится слой кожи ( а это как минимум 21 день), колите димедрол по 2 раза в день или по 1 таб ЗИРТЕКа в день втечение 14 дней
Лекс, а Димедрол то зачем? Просто мне не понятно, дело в том что у нас он запрещен без рецепта, харки (наркоманы), из за них нет в свободной продаже, ЗИРТЕК — для челов или собак? Просто димед не понятно как в ее случае, для чего он нужен? И чего именно 14 дней, и еще, не сочти за труд эти яйца хреновы что действительно не уничтожаются? Просто в случае димедрола мне надо к тому вету подходить, чтоб он дал рецепт к продаже, по другому ниЗЯ.
lex
Ветеринар
Пост N: 178
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.11.07 16:23. Заголовок: Димедрол и зиртек- а..
Димедрол и зиртек- антигистаминные препараты , те от аллергии на клещей и их яйца ( представь себе инородное тело от которого организм пытается избавится воспалительным процессом). Но кожа не просто покровная ткань организма, а живая структура ( как слоеный пирог)состоящая из базального слоя ( он продуцирует клетки кожи) и еще ряда слоев. Поверхность кожи покрывают мертвые клетки (они постоянно отпадают и на их месте всплывают новые) Короче говоря от рождения клетки до ее отпадания проходит около 21 дня ( яйца слущаться вместе со старыми клетками) Надеюсь, что тебе понятен мой сумбур
Lada
постоянный участник
Пост N: 419
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 29.11.07 21:50. Заголовок: Лекс, как ты думаешь..
Лекс, как ты думаешь, можно ли 3-й укол Дектомакса заменить каплями Стронг Холд, даже если на этот раз яиц найдут меньше, чей то бАюсь я за собакину печень, ведь было же два укола, впрочем у нас случай тяжелейший, собака болеет саркоптозом, судя по чесу, с конца зимы или начала весны этог года, какой курс тут может быть? Но подозреваю, что причина может быть глубже, ведь собака подозрительно не обростала подшерстком с самого детства, и у неё раньше периодически была перхоть, особенно как понервничает.
lex
Ветеринар
Пост N: 188
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.12.07 20:08. Заголовок: Думаю, что стронг хо..
Думаю, что стронг холд надо закапать через 10 дней после последнего укола дектомакса ( скорее всего у собаки плохая иммунная система с детства вот и цепляет она все что ни поподя с внешней среды), тут иммунку корректировать надо и организм от аллергии избавлять и все будет в порядке. Кстати сколько бы там клещиных яиц не нашли- все равно третий укол дектомакса сделать необходимо ( хотя я бы сделала всего 4 укола, а не 3), жаль что лигфола у вас нет, с ним побочных эффектов не бывает и печенка не так страдает от химии
Lada
постоянный участник
Пост N: 421
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Думаю, что стронг холд надо закапать через 10 дней после последнего укола дектомакса ( скорее всего у собаки плохая иммунная система с детства вот и цепляет она все что ни поподя с внешней среды), тут иммунку корректировать надо и организм от аллергии избавлять и все будет в порядке. Кстати сколько бы там клещиных яиц не нашли- все равно третий укол дектомакса сделать необходимо ( хотя я бы сделала всего 4 укола, а не 3), жаль что лигфола у вас нет, с ним побочных эффектов не бывает и печенка не так страдает от химии
Третий укол у нас получается через 10 дней на одиннадцатый, это на след. неделе, но что странного, так это то, что собака почесывается, я сегодня обработала её Неоцидолом, как бы он немного смывает с не пакостей, но состояние кожи мне не нравится, тонус в этих местах никакой. По всей видимости 3-й укол нужен. Насчет Лигфола, возможно мне привезет девчонка, она в Москву по работе скоро ехать должна, Лена, а сколько он у вас стоит, чтоб я расчитала сколько ей денег дать.
lex
Ветеринар
Пост N: 190
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.12.07 15:51. Заголовок: 1мл ( 1 доза)- в ма..
1мл ( 1 доза)- в магазине "Бетховен" , ул Миклухо-Маклая , 18/1 ( ст метро Беляево)- около 150 руб за дозу (6 доллиров), но бывает еще и большая фасовка по 50 или 100 мл - попробую прозвониться на 5-ю Кажуховскую ( центральная ветаптека)- может у них есть и цену тогда напишу
Lada
постоянный участник
Пост N: 425
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
1мл ( 1 доза)- в магазине "Бетховен" , ул Миклухо-Маклая , 18/1 ( ст метро Беляево)- около 150 руб за дозу (6 доллиров), но бывает еще и большая фасовка по 50 или 100 мл - попробую прозвониться на 5-ю Кажуховскую ( центральная ветаптека)- может у них есть и цену тогда напишу
Я наюзала инфу, что 500 с лишним рублей стоит, может данные старые? Лена, а если мы, к примеру, приобретем его после всех уколов и лечений, не поздно ли его прокалывать или может имеет смысл после лечения все же проколоть собаньку?
lex
Ветеринар
Пост N: 194
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.12.07 18:32. Заголовок: Lada пишет: Я наюза..
Lada пишет:
цитата:
Я наюзала инфу, что 500 с лишним рублей стоит, может данные старые? Лена, а если мы, к примеру, приобретем его после всех уколов и лечений, не поздно ли его прокалывать или может имеет смысл после лечения все же проколоть собаньку?
Все правильно ты нашла ( это цена за упаковку , а в ней 4 дозы), его проколоть никогда не поздно, советую приобрести доз 8-10
MIRROL
Умный
Пост N: 277
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.12.07 20:16. Заголовок: lex Привет, мы тут в..
lex Привет, мы тут в разделе поводки и шлейки говорили о порче, Лена ты от порчи лечишь???
Майя
Питменша
Пост N: 246
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
lex Привет, мы тут в разделе поводки и шлейки говорили о порче, Лена ты от порчи лечишь???
Не лечу я ни сглаз, ни порчу, ни прочую нетрадиционную хрень , ибо считаю, что в основе всех недугов есть огрехи в питании и содержании собаки - я материалист
MIRROL
Умный
Пост N: 279
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.12.07 21:01. Заголовок: Майя А че ты ей не к..
Майя А че ты ей не купишь квартиру? Если бы я был богатый я бы Лену озолотил! Если буду богатым я ее Озолочу Да еще я бы с тобой никогда в лес бы не пошел? Догадываешься почему?
MIRROL
Умный
Пост N: 280
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.12.07 21:23. Заголовок: Майя Про лес, это я ..
Майя Про лес, это я из старого анектода, Если бы ты ответила пошла, то было бы весело, без всякой грязи! Короче, приводи в порядок причесон, педикюр, марафет, завтра выборы!
Lada
постоянный участник
Пост N: 428
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.12.07 09:51. Заголовок: Лена, привет, мы вче..
Лена, привет, мы вчера были в клинике, сдали соскоб, третий уже, врач сказал мне, что посмотрел тщательно, и не нашел на этот раз ни яиц клеща, ни клещей самих, обнаружил правда грибок, и сказал, что он какой то не такой, а уже в измененной форме, но у собаки и раньше его находили, была Трифофития и Микроспория. Я говорила что соба чесалась после второго укола, так я стала ее ЯМом мазать по инструкции, вроде как помогает, так как кожа побелела, но с нее продолжает сыпаться, не перхоть, а наверное эпителий, короче, врач сказал что 3-го укола не надо, а продолжать пока обрабатывать собу наружно, вчера я ей так же сделала Вакдерм, и через 10 дней повторю, эта сыворотка у нас была в запасе, вот я и сделала укол. Лена, для меня странно, что собка подшерстком не обростает, раньше по характеру своему шерсть напоминала картину как будто бы ее кто то срезает. Мне кажется что мы (собака) так и не зарастем никогда, уж больно на вид бедны "мы" шерстью. Еще врач сказал купить эмульсию ДЭКА. Подозревал стафилококк, но мы в марте сдавали кровь на него, анализ негативный, а вот на коже был эпидермический стафилокок, который мы пролечили, но потом передумал и сказал принести ему все результаты анализов, вот так мы пока лечимся, Лена, в правильном ли мы направлении движемся?
lex
Ветеринар
Пост N: 207
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.12.07 16:55. Заголовок: Добрый день! я у Вас..
Добрый день! я у Вас впервые, случайно надыбала сайт.. Не смогла удержаться от этой темы. Лада, читая тему сначала, думала дойду до конца и напишу, что надо бы посевом исключить стафиловок. И тут это поганое слово таки прозвучало. Это такая гадость, которую почему-то не все .. У моей девчушки начался сильный зуд, полезла шерсть, появлялись прыщики.... Сначала нам клеили грибок.... Демодекоз правда исключали несколько раз, хоть подозрения именно на него постоянно падали.. Были в нескольких клиниках для проверки и в итоге стафилокок! Гадость еще та, все лето лечили и залечили, были уже почти лысые, но потом хорошо заросли... но вот опять начали появляться прыщики и легкий зуд. Если не дай боже это все таки он, то очень аккуратно подойдите к выбору врача и назначенному лечению. Так как мы лечились бы быстрее если б (мое мнение) 3 раза вподряд не назначали один и тот же антибиотик (думаю его нужно менять чтоб не выработался иммунитет) и вовремя сказали о замечательном препарате АСП! Еще одно, в результате такого лечения и болезней, на фоне ослабленного организма может вылезти стафилокок. Не затянитс посевом. Выздоравливайте! ЗЫ: ""Подозревал стафилококк, но мы в марте сдавали кровь на него, анализ негативный, а вот на коже был эпидермический стафилокок, который мы пролечили, но потом ПЕРЕДУМАЛ"" ЭТО КАК ТАК????? И крови и соскобов мало для выявления, мне кажется, нужно в любом случае делать посев. Или может я че то не знаю
lex
Ветеринар
Пост N: 208
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.12.07 19:11. Заголовок: Дана пишет: ЗЫ: ..
Дана пишет:
цитата:
ЗЫ: ""Подозревал стафилококк, но мы в марте сдавали кровь на него, анализ негативный, а вот на коже был эпидермический стафилокок, который мы пролечили, но потом ПЕРЕДУМАЛ"" ЭТО КАК ТАК????? И крови и соскобов мало для выявления, мне кажется, нужно в любом случае делать посев. Или может я че то не знаю
Вы действительно не все знаете, тк при посеве может вырасти совсем не то, что посеяли ( у меня на практике в посевах вырастали части мицелия пенициллума- это плесень из воздуха и с хлеба , или высевают кожный стафилококк (Стафилококкус эпидерматис- это вообще нормальная микрофлора кожи), так что нативный мазок или соскоб информативнее посева .
Lada
постоянный участник
Пост N: 434
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.12.07 19:51. Заголовок: Дана, я писала, что ..
Дана, я писала, что у нас находили эпидермический стафилокок еще весной, мы его пролечили антибиотиком АСП, потом через пол года АСП повторили два укола, с промежутком в 10 дней, а в крови его не нашли, и поскольку перед тем как у нас обнаружили Саркоптоз, мою собаку от клеща (диагноз был поставлен визуально, но паренек ошибся только в названии, он думал что это Демодекоз), то среди препаратов был и АСП и Энроксил, так что возможно у собаки нету стафилококка, уж сколько сил вложено в нее, должен же бог быть... Благо, что есть инет, я много чего узнала. Лекс, спасибо.
lex
Ветеринар
Пост N: 209
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.12.07 22:13. Заголовок: Всегда пожалуйсто!..
Девочки, помогите мне советом плз! а то я уже и мыслями запуталась и с ног сбиваюсь.. Просто денег не так много чтоб делать кучу лишних анализов, а завтра мне нужно ехать в клинику.. Немного опишу: наши на улице другие люди ее, я забрала себе, спустя месяца 2 начали вылазить последствия стресса и улицы, был грибок, потом показали стафилокок. Лечение: цефалексин 3 курса (!!) потом аж только сказали за АСП идобавили его, пораллельно витамины на лососевом масле и другие+ дермошампуни.. и я еще попросила какую то иммуновакцину (2 раза укололи) Едим корм 1 choice Прошло месяца 3 и вот опять пошли прыщики и полезла сильно шерсть. Скажите что мне опять необходимо сделать!? Делать ли биохимию или соскобы или еще что?
Дана
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 07.12.07 10:15. Заголовок: Просто сколько я виж..
Просто сколько я вижу, то кожные заболевания у питов и стаффов очень распространены...((((( Знаю Lada, как это тяжело и сколько в них вкладываем мы.. Но ведь и без этого никак, это ж самое дорогое ( во всяком случае у меня точно, дите мое..) На себе сэкономишь, а на ней никак. И душа болит когда они болеют..
lex
Ветеринар
Пост N: 210
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.07 12:12. Заголовок: Есть препарвт один д..
Есть препарвт один дюже дорогой, но весьма эффективный МАКСАКВИН (5 таб стоят около 700руб), он антибиотик , но распространяется не по крови, а по лимфе и соответственно стафилококк внутрикожно достает, давать надо по полтаблетки ( это при весе собаки около 25-30 кг) один раз в день не менее 5 дней
Lada
постоянный участник
Пост N: 436
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 07.12.07 12:45. Заголовок: lex пишет: Есть пре..
lex пишет:
цитата:
Есть препарвт один дюже дорогой, но весьма эффективный МАКСАКВИН (5 таб стоят около 700руб), он антибиотик , но распространяется не по крови, а по лимфе и соответственно стафилококк внутрикожно достает, давать надо по полтаблетки ( это при весе собаки около 25-30 кг) один раз в день не менее 5 дней
Лекс, а гепапротктор нужен при нем? Чьего производства препар?
lex
Ветеринар
Пост N: 211
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.07 12:48. Заголовок: Гепатопротекторы и а..
Гепатопротекторы и антигистаминные препараты нужны при приеме любых антибиотиков чей препарат не помню, но точно не СНГшный
lex
Ветеринар
Пост N: 212
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.07 12:51. Заголовок: вот ссылочка на него..
Спасибо огромное! Конечно хочу, опыт это самое важное, я даже ходила в несколько клиник сразу чтоб составить одно и правильное решение.. но сейчас нет ни столько времени, ни фин возможности.. Я думала, что уже все знаю о лечении собаки, но.... lex, это около 30$ выходит? Я с Киева, рубли долго в голове пересчитывать буду)) Я прочла, но о стафилококе ниче не увидела.. Или это подразумевает?
lex
Ветеринар
Пост N: 214
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
«.....................аэробные грамположительные бактерии: Staphylococcus aureus, Staphylococcus epidermidis, ....»- это выдержка из этой инструкции, при чем красным я выделила именно тех стафилококков о которых идет речь в данной теме
Пост N: 215
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.07 21:14. Заголовок: Дана пишет: цитат..
цитата:
Дана пишет:
цитата: Слипенька))) Спасибо
Это кому?
это мне
Lada
постоянный участник
Пост N: 443
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 07.12.07 21:20. Заголовок: lex пишет: это мне ..
lex пишет:
цитата:
это мне
Так слипенька по украински слепая, я понала (или не поняла) как написано, может новый сленг?
lex
Ветеринар
Пост N: 217
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.07 21:29. Заголовок: просто юзверь в инст..
просто юзверь в инструкции название стафилококка эпидермального не узрел, а я подсказала где искать, в ответ немного самокритики
Lada
постоянный участник
Пост N: 446
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 07.12.07 22:02. Заголовок: lex пишет: просто ю..
lex пишет:
цитата:
просто юзверь в инструкции название стафилококка эпидермального не узрел, а я подсказала где искать, в ответ немного самокритики
Во, блин, я уже заработалась, таки да, ой вэй, комп кого угодно может заглючить, ежели сидишь за ним по-долгу. Лен, не пАйму я че то, собу я сегодня выкупала в неоцидоле, а она су.а чешеться снова, может не так как раньше, но меня все равно беспокоит это, завтра буду в аптеке, зайду к вету пАгАвАрю с ним.
lex
Ветеринар
Пост N: 219
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.07 22:16. Заголовок: может ты просто кожу..
может ты просто кожу этим неоцидолом пересушила? или грибы развелись....
Lada
постоянный участник
Пост N: 450
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 07.12.07 22:41. Заголовок: lex пишет: может ты..
lex пишет:
цитата:
может ты просто кожу этим неоцидолом пересушила? или грибы развелись....
Грибы есть, Вакдермом... я ж говорила, завтра пойду в аптеку куплю ДЭКА, у нее и впрямь на животе кожа сухая, но Неоцидолом через 10 дней повторю, Лен, а может все таки клещь продолжает быть, просто в том соскобе его не оказалось, БЛИН, у мя уже глюки по этому поводу, но че теперь собаку на соскобы таскать, КЛИНТОН, так и разориться можно, я зарезервировала деньги на СТРОНГ ХОЛД для нее, только вот не знаю когда его лучше применить, пока думаю пообрабатывать ее еще наружно эмульсией, и КВА квартиру вымывать. Про СТРОНГИК я думаю так, может где то че и осталось у нее, так добить заразу этими каплями, ведь от блох то надо все равно периодически что-то делать, так пусть это будет СТРОНГ, чем, к примеру Барс, хотя, мне говорили, что и Барс берет клещей, но он более токсичен.
Lada
постоянный участник
Пост N: 451
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 07.12.07 22:44. Заголовок: Лен, прЫколна у тя А..
Лен, прЫкольна у тя Аватара, я наржалась, мужики бАяЦа будут.
Лен, прЫкольна у тя Аватара, я наржалась, мужики бАяЦа будут.
Лен, ну скажи что это не фотомонтаж.
lex
Ветеринар
Пост N: 224
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.07 22:52. Заголовок: самой нравится! а на..
самой нравится! а на счет стронг холда - правильно мыслишь, убить всех гадов-паразитов одним махом и усе!
Lada
постоянный участник
Пост N: 454
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 07.12.07 23:04. Заголовок: lex пишет: самой нр..
lex пишет:
цитата:
самой нравится!
А я свои Аватары сама делаю, надоест, ставлю новую, там в Вэлкаме скОрОмненькие плакатики. (Админ, никакоВА пиЯру, ВСЁ ДЛЯ СОБАК).
Lada
постоянный участник
Пост N: 459
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 08.12.07 16:59. Заголовок: lex пишет: самой нр..
lex пишет:
цитата:
а на счет стронг холда...
Приветик, Лекс, только обработала собаку Стронг Холдом, одна дама мне в аптеке сказала, что чичас есть новое средство Американское, от клещей держит до пяти недель называется Промерис дио, и, оказывается иксодовые клещи у нас в Украине, у вас в России, и Европе разные.
lex
Ветеринар
Пост N: 229
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
оказывается иксодовые клещи у нас в Украине, у вас в России, и Европе разные.
Люди в этих странах тоже живут разные , но относятся к одному и тому же виду Homo Sapiens, так же и клещи (травяться все они одними и теми же препаратами (Стронг холд , кстати штатовский ) Про новый препарат не слыхала, если есть, то пришли мне распечаточку инструкции по применению или ссылочку в личку кинь, прочитаю и мнение свое здесь напишу
Lada
постоянный участник
Пост N: 470
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 08.12.07 21:13. Заголовок: lex пишет: Про новы..
lex пишет:
цитата:
Про новый препарат не слыхала, если есть, то пришли мне распечаточку инструкции по применению или ссылочку в личку кинь, прочитаю и мнение свое здесь напишу
Лен, у нас в Украине он проходит сертификацию, и в нашем городе одна клиника его использует экспериментально, предлагали и мне, когда я им звонила, но я собаку уже обработала, поэтому мы и не стали его использовать (может жаль, было все бы бесплатно и доХтУр тоже, надо таньга растягивать чтоб жить), а инфу по препарату я поищу, если найду раньше, то скину
lex
Ветеринар
Пост N: 225
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.07 22:59. Заголовок: это моя фотка на раб..
это моя фотка на рабочем месте
Lada
постоянный участник
Пост N: 472
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 08.12.07 21:33. Заголовок: Лен, забыла тя спрос..
Лен, забыла тя спросить, может можно собаньке снова фракцию Дорогова дать попить с месяц, только есть два завода изготовителя: один Армавирский, другой, не помню точно, Московский может, короче Армавирского завода фракция сильно аммиаком отдает, ну как химическая, а того другого завода нормальная. Все же тканевый препарат, а не может ли он чего не поправимого нанести, я про все же ту печень собачью, ведь нагрузка была агрессивной. Лена, где то на сайте я видела ярлыки фоток твоих собак, а сами фотки не открывались, может кинешь в наш раздел своих подопечных?
lex
Ветеринар
Пост N: 230
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Лена, оказалось проблемно найти инфу по препарату, может по телефону я название не точно записала, но мы еще будем звонить им, но это будет не скоро, но все равно, я постараюсь.
Ты меня совсем заинтриговала Lada пишет:
цитата:
Лена, где то на сайте я видела ярлыки фоток твоих собак, а сами фотки не открывались, может кинешь в наш раздел своих подопечных?
Это ты про какие фотки , дай ссылку на тему Lada пишет:
цитата:
Лен, забыла тя спросить, может можно собаньке снова фракцию Дорогова дать попить с месяц, только есть два завода изготовителя: один Армавирский, другой, не помню точно, Московский может, короче Армавирского завода фракция сильно аммиаком отдает, ну как химическая, а того другого завода нормальная. Все же тканевый препарат, а не может ли он чего не поправимого нанести, я про все же ту печень собачью, ведь нагрузка была агрессивной
Хуже не будет, бери тот препарат, что дороже, очистка значит лучше (Армавирский завод мне тоже не нравится)
Lada
постоянный участник
Пост N: 474
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 08.12.07 22:05. Заголовок: lex пишет: Хуже не ..
lex пишет:
цитата:
Хуже не будет, бери тот препарат, что дороже, очистка значит лучше (Армавирский завод мне тоже не нравится)
Что интересно именно Армавирский в той аптеке и дороже, Лена, ссылку я не нашла там, но даю название UCOZ Web-servis, такой у них логотип и еще TITLE, SITE LOGO.
lex
Ветеринар
Пост N: 231
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.12.07 22:08. Заголовок: Lada пишет: Что инт..
Lada пишет:
цитата:
Что интересно именно Армавирский в той аптеке и дороже
Просто от вас Армавир дальше Попробую сама вспомнить че там за фотки
lex
Ветеринар
Пост N: 232
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.12.07 22:29. Заголовок: а, так это Нарвский ..
а, так это Нарвский форум, поняла (фотки были на keep4u размещены, но при сбое их сервера моя учетная запись пропала и восстановить их низзя), но я ченить придумаю ИЗВИНИТЕ НАФЛУДИЛА
Привет всем! Девочки, подстажите в таком моменте.. Была в субботу у вета, сделали посев из прыщика, сказала даже без анализов, что у нее грибок (это и правда видно) , сказала нужно поливаком 3 вакцины и назначила такое: витамины В1, В6, В12, тетравит ( все колоть), алахол+карсил+эссенцеале, диазолин, Са СL2, ну и аутогемотерапия... Это все нужно?
Lada
постоянный участник
Пост N: 488
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.12.07 11:24. Заголовок: Дана пишет: Привет ..
Дана пишет:
цитата:
Привет всем! Девочки, подстажите в таком моменте.. Была в субботу у вета, сделали посев из прыщика, сказала даже без анализов, что у нее грибок (это и правда видно) , сказала нужно поливаком 3 вакцины и назначила такое: витамины В1, В6, В12, тетравит ( все колоть), алахол+карсил+эссенцеале, диазолин, Са СL2, ну и аутогемотерапия... Это все нужно?
Поливак у нас не работал вообще, пусть Лекс меня извинит, это ее прерогатива рецепты давать, скажу тебе только подожди с Эссенциале (узнай можно ли его заменить на Лив-52. Собаке, насколько я поняла, назначили гепатопротектор, а при Эссенциале, как говорит Лекс, клещи "расползаются", это и Лекс говорила мне, а если у собаки клещ, то Эссенциале категорически нельзя, почитай есть посты на эту тему. Поливак лучше заменить на Микродерм (по нему есть на форуме посты) или Вакдерм, но думаю, Лена скоро появится и тебе подскажет точно, а я написала чтоб ты чего не дай бог не так сделала, погоди, возможно пол-дня ничего не решат, лучше тщательно узнать инфу. Успехов.
Дана
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 10.12.07 11:38. Заголовок: Lada, большое спасиб..
Lada, большое спасибо! Она искала Поливак, но не нашла, а потом нашла вакдерм и говорит что лучше им не будем.. якобы не всегда хорошая реакция.. Так что ждем вторника, на счет клеща не знаю... не смотрели, но на это не похоже. Все же грибок.. На счет Микродерма спрошу обязательно.. Смотрю, что мнения как в вакцинах так и в кормах очень расходятся.. Кстати, мы вот сидели на 1 чойсе, но вет предложила прменять корм, мол, видимо он не подходит раз есть проблемы постоянные.. Решили перейти на Акану рис с ягненком, когда то я предыдущую свою питулю им кормила, может есть мнение по поводу него? А то уже голова кругом идет..
lex
Ветеринар
Пост N: 237
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.12.07 21:30. Заголовок: Дана пишет: нужно п..
Дана пишет:
цитата:
нужно поливаком 3 вакцины и назначила такое: витамины В1, В6, В12, тетравит ( все колоть), алахол+карсил+эссенцеале, диазолин, Са СL2, ну и аутогемотерапия... Это все нужно?
С чего это доктор взял, что прыщик- признак грибковой инфекции?- ерунда полная , чаще всего при грибах сухая экзема ( лишаи) или мокнущая экзема (гриб малацезия , признаки характерны:светлорыжего или светлокоричневого цвета слипшаяся шерсть, часто от разлизывания), прыщики- прирогатива стафилококков всяких, протея, стрептококков, клостридий и тд, но не грибов.... Поливак- самая безобразная для лечения вакцина_ колоть не советую, МИКРОДЕРМ в двойной дозе развести ИММУНОФАНом и колоть 2 раза с интервалом в 14 дней- так и только так можно избавиться от грибов, плюс ДИФЛЮКАН однократно 150мг капсулу скормить, витамины гр В есть в смеси- АМИНОВИТ или ГАМАВИТ 10 мл ежедневно втечение недели (всяк лучше один укол в день, чем 4) , карсил и эссенциале я бы повременила давать- мало ли что или кто там сидит... диазолин ни на людях, ни на собаках практически не работает, замените на ЗИРТЕК или КЕСТИН, по 1/2 таб 1 раз в день неделю, хлористый кальций не люблю, больше уважаю ГЛЮКОНАТ КАЛЬЦИЯ Аутогемотерапия- клевая весч, но только здесь она при чем? Помимо всего вышесказанного :Давайте препараты с СЕРОЙ медицинской, поменяйте кормешку на менее калорийную , помажте места прыщевания цинковой мазью или циндолом
Дана
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 10.12.07 12:01. Заголовок: Плохо шла Акана?? ил..
[quote]`Плохо шла Акана?? или просто решила перевести на натуралку? Дело в том, что у меня совсем нет времени готовить, боюсь оставить ее голодной
Lada
постоянный участник
Пост N: 492
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.12.07 12:18. Заголовок: Дана пишет: Плохо ш..
Дана пишет:
цитата:
Плохо шла Акана?? или просто решила перевести на натуралку? Дело в том, что у меня совсем нет времени готовить, боюсь оставить ее голодной
Не в этом дело, просто мы как-то не заметно перешли на натуралку и все, а на собаку мне времени не жаль, или я его найду, если у собаки его кто пытается забрать, просто я знала на что шла и поэтому стараюсь не допускать чего такого. Собака то у тебя уже годовалая? Значит, встаешь рано или как, кормишь строго по норме, и вечером тоже, собаку не томи, выгуливай во время, чем больше, тем лучше, это тебе не что либо как, она ж СОБАКА.
Дана
Пост N: 1
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.12.07 14:38. Заголовок: Конечно мне для нее ..
Конечно мне для нее ничего не жаль!!! Вот почти последние деньги идут на ветов и корм, хоть и НГ впереди.. Но для ребетенка все это нужнее! Моя девка найденыш, мы с ней уже год, до этого за год у меня пропала такая же девочка (думаю украли).. Я и не думала после этого заводить собаку еще (до сих пор очень тяжело без нее, она была для меня всем), но волею судьбы позвонили через многие руки мне и я не могла позволить ей оказаться в приюте (все знают неправильное отношение людей к этой породе, думаю кроме меня мало кто рискнул бы взять чужого взрослого пита домой ). Я бы посвящала ей все свое время, и так по возможности тягаю ее за собой.. Но я живу одна и поддержки финансовой у меня нет.. А чтоб ее прокормить и держать в здравии нужно работать! к сожалению работа занимает очень много времени. Я и так экономлю на своем здоровье, не экономя на ее.
Дана
Пост N: 2
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.12.07 14:42. Заголовок: Более того, квартиру..
Более того, квартиру я снимаю и постоянно борюсь с хозяйкой и соседями! Меня уже выселять хотели Она у меня очень любвиобильная и нежная.. Но людям на это наплевать к сожалению! И эти клуши домоседки от скуки звонять моей хозяйке и жалуются, что мы гуляем без намордника. Хоть им он больше нужен! Вот...
Lada
постоянный участник
Пост N: 495
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.12.07 15:13. Заголовок: Дана пишет: ...... ..
Дана пишет:
цитата:
......
Похожая история с небольшой разницей, а гулять вдали от дома или поискать подходящее место, извини за банальный совет. Странно, на меня пока никто не пишет, может потому что я виду спортивнАВА ))), просто люди чуют слабинку, и ну бить туда, молча пошли их всех на хер, ничего страшного в том что пит взят не со щенячки, на слухи ложи, слушай лучше свое внутренне, старайся чтоб собка никому не мешала, а ежели нашебуршила чего, заляг на дно, дай соседям отойти, как бы исчезни для их виду дурацкАго, все образуется. Собака — лучшее приобретение!
Дана
Пост N: 3
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.12.07 16:10. Заголовок: Понимаешь, в том то ..
Понимаешь, в том то и обидно, что она ко всем очень хорошо относиться, просто я снимаю, а они считаеют своим долгом мне мешать жить! я как то как высказала одной из них! доходит до того, что я пылесошу вечером, а мне уже снизу карга по батареи стучит и звонит! уже и дыхнуть нельзя.. А за собу, так пусть хоть слово скажут, я за нее пасть порву всем!! "Собака — лучшее приобретение!" даже больше!! никто не стоит такого чуда! и ни один человек с ней не сравниться... Мне даже родная мать отказала в возвращении домой, по большей степени из за нее (когда я ее взяла и весь этот год она меня уже достала словами "зачем тебе эта обуза!"), но мне наплевать, во всяком случае эта "обуза" никогда меня не предаст и не обидит в отличии от родных.. И вообще, моя наивная мечта создать приют для собачек. Особенно для таких, которых "хозяева" после многих лет просто выбрасывают на улицу!
Lada
постоянный участник
Пост N: 498
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.12.07 17:59. Заголовок: Дана, я ответ перене..
Дана, я ответ перенесу в другую тему, а это раздел по кожным делам собачьим, а у нас пошел разговор не в тему, так чтоб ее не засорять, я перенесу в "Питбультерьер" "Погремуха", а то админ будет ругаться что флудим не по теме.
Lada
постоянный участник
Пост N: 503
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Лекс, приветки, прочла в инете инфу про сердечных глистов, среди всего прочего было такое как цианоз кожи, подскажи что это за фигня такая, потому как ничего там по ней нету.
lex
Ветеринар
Пост N: 236
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Лекс, приветки, прочла в инете инфу про сердечных глистов, среди всего прочего было такое как цианоз кожи, подскажи что это за фигня такая, потому как ничего там по ней нету.
Цианоз- это посинение кожи (как круги под глазами у людей страдающих сердечной недостаточностью)
Дана
Пост N: 4
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
lex Спасибо огромное!! На счет посева с прыщиков, так это как раз по поводу стафилокока, так как он у нее был и думаю никуда не делся... А грибок.. вот меня тоже настророжило такое кол-во всего назначенного... У нее лезет сильно щерсть, почти лысеет, каких то раздражений вроде не видно, не могу быть уверенна, что там грибок, но возможно. Просто когда был стафилокок, то она и лезла и была масса гнойных прищиков, а сейчас они переодически и очень мало выскакивать стали, и они тут же присыхают.. На что это вообще все похоже??
lex
Ветеринар
Пост N: 244
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.12.07 21:45. Заголовок: на стафилококковую п..
на стафилококковую пиодермию и похоже, возможна и крапивница на что-то, в общем надо собаку пошкрябать и посмотреть что вырастет, кстати грибок может вылезти от неправильной схемы применения антибиотиков
Lada
постоянный участник
Пост N: 540
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Лена, приветки, если у нас Вакдерм не сработает, можно ли Микродермом собаку потом и через которое время, а кошкам его применяют, и еще ты не сказала в каком кол-ве разбавлять иммунофаном. Собка чешет живот что-то опять, я думаю одеть на нее пока х/б шную майку, чтоб живот не контачил с подстилкой.
lex
Ветеринар
Пост N: 248
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.12.07 22:23. Заголовок: Если соскоб покажет ..
Если соскоб покажет грибы и после вакцинации, то микродерм можно уколоть, только 2 дозы+ 1 доза иммунофана- перемешать и ввести внутримышечно, если втечение 14 дней будет сдвиг в положительную сторону, то второй раз колоть микродерм ненадо, майку одень, только ей жарко будет, ты лучше ХЛОРГЕКСИДИНОМ полы и все мягкие поверхности протирай почаще . Собаку после стронг холда ни в коем случае не мой с мылом или шампунем
Lada
постоянный участник
Пост N: 541
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.12.07 22:32. Заголовок: lex пишет: Если сос..
lex пишет:
цитата:
Если соскоб покажет грибы и после вакцинации, то микродерм можно уколоть, только 2 дозы+ 1 доза иммунофана- перемешать и ввести внутримышечно, если втечение 14 дней будет сдвиг в положительную сторону, то второй раз колоть микродерм ненадо, майку одень, только ей жарко будет, ты лучше ХЛОРГЕКСИДИНОМ полы и все мягкие поверхности протирай почаще . Собаку после стронг холда ни в коем случае не мой с мылом или шампунем
Лен, а где он прод. в ветаптеке, или человеческой, у меня есть отбеливатель с хлором и креолин такое подойдет, а еще я неоцидолом брызгаю кругом, но во все дыры нее залезешь. Нет я ее мыть не собираюсь, хоть и пишут они что можно, через месяц думаю купить Стронг Холд снова.
lex
Ветеринар
Пост N: 250
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.12.07 22:39. Заголовок: не мой и ничем не об..
не мой и ничем не обрабатывай кожу, тк ты смываешь поверхностный слой кожи вместе с салом и растворенным в нем препаратом, хлоргексидин продается в обычной аптеке и стоит в россии около 0,5доллара за 100г новую дозу стронг холда надо залить через 20 дней после первой, чтобы концентрация препарата в организме не падала резко и клещи не будут плодиться и просыпаться от литаргии
Дана
Пост N: 16
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.12.07 10:53. Заголовок: Меня тут осенило но..
на стафилококковую пиодермию и похоже
Меня тут осенило ночью! А может это реакция на корм?? Мы ели гипоаллергенку, а последний мешок взяли обычный, вот как раз время полезть всему... Возможно такое, что єто просто у нее аллергия?
Lada
постоянный участник
Пост N: 545
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 12.12.07 12:15. Заголовок: Дана пишет: Меня ту..
Дана пишет:
цитата:
Меня тут осенило ночью! А может это реакция на корм?? Мы ели гипоаллергенку, а последний мешок взяли обычный, вот как раз время полезть всему... Возможно такое, что єто просто у нее аллергия?
Возможно, трудно сказать, лично я не очень в эти аллергии верю, но тоже думаю, может и свою перевести, только не решила пока когда, морозильник забит мясом.
lex
Ветеринар
Пост N: 252
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.12.07 21:19. Заголовок: Дана пишет: на стаф..
Дана пишет:
цитата:
на стафилококковую пиодермию и похоже
Меня тут осенило ночью! А может это реакция на корм?? Мы ели гипоаллергенку, а последний мешок взяли обычный, вот как раз время полезть всему... Возможно такое, что єто просто у нее аллергия?
Скорее всего реакция на корм- пропейте недельку или 10 дней ЗИРТЕК и переползайте опять на гипоаллергенку- теперь похоже это ваш корм на всю оставшуюся жизнь
Lada
постоянный участник
Пост N: 543
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.12.07 22:53. Заголовок: Лен, ну второй мы сд..
Лен, ну второй мы сделаем, дай бог чтоб оказался он в аптеке той, а как быть с нагрузкой дополнительной. ведь и глистогонное это средство. Сколько нам Лив-52 пить, месяц. два?
lex
Ветеринар
Пост N: 253
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Лен, ну второй мы сделаем, дай бог чтоб оказался он в аптеке той, а как быть с нагрузкой дополнительной. ведь и глистогонное это средство. Сколько нам Лив-52 пить, месяц. два?
Нагрузки, уверяю тебя- никакой, у меня есть результаты тестовых испытаний ( пятикратную дозу вводили собаке каждые две недели втечение 3 месяцев или около того и ничего в организме не сломалось) Лив пейте 2 месяца- не повредит
Lada
постоянный участник
Пост N: 558
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Нагрузки, уверяю тебя- никакой, у меня есть результаты тестовых испытаний ( пятикратную дозу вводили собаке каждые две недели втечение 3 месяцев или около того и ничего в организме не сломалось) Лив пейте 2 месяца- не повредит
ОК, сегодня купила 2-ю упаковку капель. Лен, я про грибки, это ведь тоже нормальная микрофлора кожи или как? Мне кажется сколько собаку не води на анализы всегда что нибудь найдут, даже у здоровой, думаю, у меня надежда есть, после второй обработки камлями посмотрю на результат. Danke schon.
Дана
Пост N: 17
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.12.07 12:25. Заголовок: Lex пишет: Скорее в..
Lex пишет:
цитата:
Скорее всего реакция на корм- пропейте недельку или 10 дней ЗИРТЕК и переползайте опять на гипоаллергенку- теперь похоже это ваш корм на всю оставшуюся жизнь
Т.е. такие симптомы вполне может вызывать аллергия? У нее эти прыщички и суховатость кожи. Жду еще посев и пока ничем ее не пичкаю..
Lada
постоянный участник
Пост N: 562
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.12.07 13:36. Заголовок: Дана пишет: Т.е. та..
Дана пишет:
цитата:
Т.е. такие симптомы вполне может вызывать аллергия? У нее эти прыщички и суховатость кожи. Жду еще посев и пока ничем ее не пичкаю..
А она у тебя не чешется случайно? Ох не нравятся мне эти прищички... Демодекоз, саркоптоз... на это проверялись?
Дана
Пост N: 18
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.12.07 14:25. Заголовок: Дык вот ждем посева...
Дык вот ждем посева.. Хоть хочу еще соскоб сделать.. В том то дело, что она не чешется так как летом.. Тогда она так раздирала себе все! все пузо было красное.. А сейчас такого нет.. ну почешет там немного.. совсем слегка.. и когда она у меня на глазал, говорю ей перестать и она заканчивает эту чесучку.. Ой.. хоть бы это было не более чем аллергия.. Понимаешь, я просто сопоставляю моменты и выводит это меня все именно на это.. Даже если и есть что то, то причина скорее всего все же та самая аллергия.. Просто этими расчесами я думаю может и грибок и все остальное занестись.. Как и было изначально
Lada
постоянный участник
Пост N: 564
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.12.07 15:46. Заголовок: Дана пишет: Дык вот..
Дана пишет:
цитата:
Дык вот ждем посева.. Хоть хочу еще соскоб сделать.. В том то дело, что она не чешется так как летом.. Тогда она так раздирала себе все! все пузо было красное.. А сейчас такого нет.. ну почешет там немного.. совсем слегка.. и когда она у меня на глазал, говорю ей перестать и она заканчивает эту чесучку.. Ой.. хоть бы это было не более чем аллергия.. Понимаешь, я просто сопоставляю моменты и выводит это меня все именно на это.. Даже если и есть что то, то причина скорее всего все же та самая аллергия.. Просто этими расчесами я думаю может и грибок и все остальное занестись.. Как и было изначально
У меня собка сильно стала чесаться где то с конца зимы, а до того тоже что то было, но я деталей уже не помню, я и инет поставила себе чтоб нашарить инфу как собаку лечить, а то уже залечили так, а никто тогда толком и не говорил что. Короче, началось с покраснений под мышками, потом сыпь, один мужичек посоветовал обр. к его знакомому, взяли у собаки кровь, соскоб (сейчас я уже знаю как это делают, а тогда это была туфта), потом написали заключение: демодекоз, отодектоз, саркоптоз, все вместе! Сначала он мне написал список препаратов, примерно так: антибиотик гризеофульвин, кальцемин, тривит, дальше уже не помню, а по прошествии лечения назначил еще ивомек, но маленькая доза, было два укола, я смотрю, что никакой положительной тенденции нет, собаку посыпало сильно, я прекратила все и ему не стала платить остаток, не было за что, а я хотела чтоб деньги работали на собаку, а не в пустую, потом обратилась в клуб, где были родственники моей собаки, к девченке одной, та мне рекомендовала еще одного врача, новый врач стал назначать все по-новой, и еще эта девушка ругала меня за то, что я по врачам собаку вожу, а надо только у одного лечиться, короче и В. Ф. толком то нам не помог, то "припарки", то "запарки", я тратила деньги на лекарства, я тогда мало что знала и про анализы тоже, а как в инете стала читать, так меня и прошибло! Я пришла в ужас от того что с собакой моей сделали и я и врачи. Очень много дерьма всякого, о том писать, так "клава" залипнет у компьютера. А потом В. Ф. нам сказал чтобы мы искали другого специалиста, а куда нам было идти после этого без денег уже, мы никому не были нужны в таком состоянии, так и пришла весна, а за лето собака пооблезла, стала какая то другая, и только не давно, я с какого то психу что ли, повела ее в ту клинику, но мы попали на другого врача, который сделал соскоб (я его попросила чтоб он посмотрел все тщательно, вообще он нас и раньше видел в клинике, но тогда мы у него не лечились), обнаружил саркоптоз (а демодекоза не было, кстати раньше нам и лептоспироз ставили, но скорее всего в лаборатории анализы перепутали или от фонаря написали, так как, когда я к ним приходила в лабораторию, то не однократно заставала их в застолье), но много яиц и что это генерализированная форма, а клеща самого было мало, так как за несколько дней до того, я собаку обработала Адвокатом, вобщем теперь продолжаем лечение. Я написала это к тому, чтобы никто не повторил случайно того, что было с нами, мне жаль собак...
Дана
Пост N: 19
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.12.07 17:04. Заголовок: Все правильно, Лада!..
Все правильно, Лада!! Просто сколько рачей-столько мнений.. И как же в этом всем найти верное то?! Ты как раз сделала правильно, что пошла не к одному, етм более когда есть сосмнения.. А вот это "и еще эта девушка ругала меня за то, что я по врачам собаку вожу, а надо только у одного лечиться" полный бред! Если этот врач выродок и некомпетентен, то и дальше водить только потомучто так надо?! А кому надо непонятно... Даже веты в одной клинике лечат по разному.. неужели мы не имеем права выбирать из многих одно более подходящее и щадящее лечение?! Вот нам тоже назначили лечение еще не дождавшись результатов... все ничего.. витамины не помешают в нашем случае и вообще, но вот смутило (может это просто я недогоняю?) зачем одновременно давать препараты одного спектра действия?? карсил+алахол+эссенцеале! тем более последний мне кажется довольно сильный... Вот кусочек моего примера... Когда мы пошли первый раз, ей сделали соскоб для исключения демодекоза и сказали, что грибок.. Назначили какую то человеческую мазь и низорал! (это нормально??!!) Конечно я пошла еще в другую клинику, там тоже исключили демодекоз и уже сделали посев, выявили стафилокок и назначили жесткое лечение.. Сама понимаешь у меня появилось желание еще раз удостовериться в правильности диагноза и назначенного лечения.. Я сидела по форумам и выбирала по отзывам клинику.. В итоге нашла дермотолога и поехали со всеми анализами к нему. Он очень хорошо отнесся, задавал вопросы именно на которые я хотела ответить (другие даже ниче не слушали).. Я хотела рассказать протекание и возможные причины. Он именно и искал глубинную причину. опять же назначил лечение антибиотиками и все бы хорошо, но! видимо был недостаточный курс и три раза вподряд он назначал один и тот же антибиотик, мотивируя тем, что она его нормально переносит... А мне кажется, что он просто перестал действовать.. Но залечили немного.. Вот до сегодняшних дней Теперь и я прошу прощения за такой пост
Lada
постоянный участник
Пост N: 565
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.12.07 20:49. Заголовок: Дана пишет: зачем о..
Дана пишет:
цитата:
зачем одновременно давать препараты одного спектра действия?? карсил+алахол+эссенцеале! тем более последний мне кажется довольно сильный...
Перед тем как в клинику пойти, один молодой студент ветакадемии, увидя мою собаку, сказал что это клещ, диагноз поставил на глаз, единственное за что я ему платила, это уколы в вену для собаки, мы общались на "теперешние" темы болезней собак и походов в клиники, я говорю за тот круг, где я живу, так вот он мне рассказывал, что часто врачи назначают лекарства как бы в нагрузку, хоть они собаке и ненужны, назначит один или два препарата, они может и не вредны, но и пользы от них ноль. Вот что мы кололи: (чтобы на забивать пространство, см. в пост у Лекс) Полегчало собаке однозначно, но... через некоторое время опять покраснения, я вот только не помню точно в какой период я ей давала Эсенциале до ли после этого, короче я пошла и купила Адвокат, мотивируя тем, а вдруг там саркоптоз, и видимо Адвокат убил значительное кл-во клещей так, как врач потом обнаружил только яйца, он еще удивлялся, потом я ему объяснила, выходит тот студент ошибся, только в названии, но был близко, в клинике нам назначили Дектомакс 1,5 мл (одновременно еще Гамавит) + Лив-52, и обработка 1 р. в 10дн. Неоцидолом + мойка квартиры, и всего, что в черном списке + у меня есть еще 3 кота (их тоже пришлось обрабатывать). Два укола Дектомакса через 8-9 дней, потом снова соскоб, в котором на этот раз ничего не обнаружили, но собака через какое то время зачухалась, эпителий с нее сыпался и немного шерсти, потом прекратилось, высыпания то появляются, то проходят, но как бы лучше, вобщем теперь я обработала ее Стронг Холдом и дальше как мне посоветовала Лекс, вобщем живем, и гуляем. Ничего, что такой пост, может кому-то пригодится наш опыт, есть люди, которые тоже через это проходят, потом сотрем.
lex
Ветеринар
Пост N: 268
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Иммунопаразитан (внутримышечно) 1-й день — 0,3 мл 2-й день — 0,6 мл 3-й день — 0,9 мл 4-й день — 1,2 мл Интервал между иньекциями 4-5 дней. При недостаточном эффекте кол-во инъекций увеличить до 7-8 раз (дозы возрастания 0,3 мл)
2. АСП (внутримышечно) 1-й укол — 0,3 мл 2-й укол — 0,6 мл 3-й укол — 0,9 мл 4-й укол — 1,3 мл 5-й укол — 1,6 мл С интервалом в 2 дня
3. Энроксил — 5% ( 1мл на 10 кг — 5 дней через каждые 24 часа) Лучше Энроксил. Или любой из группы Хинолон или Энрофлоксоцин
4. Катозал (подкожно) 1 мл — 3 дня подряд (подкожно)
5. Интровит (витамины) подкожно 0,5 на каждые 5 кг массы тела животного
6. Достим (внутримышечно) 3-6 инъекций. На 10-20 кг 1 или 2 мл с интервалов через 2 дня
7. Димедрол 1% (внутривенно)
8. Новокаин 2%
9. Аскорбиновая кислота 10%
10. Кальция хлорид 10%
11. Глюкоза 40%
Это к сожелению не схема лечения, а набор препаратов под названием "лечим от всего и одновременно" , правильно вам забили стафилококк, клещей, аллергию, убрали витаминную недостаточность и тд., но все так поверхностно.....
Lada
постоянный участник
Пост N: 566
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.12.07 21:55. Заголовок: lex пишет: Это к со..
lex пишет:
цитата:
Это к сожелению не схема лечения, а набор препаратов под названием "лечим от всего и одновременно" , правильно вам забили стафилококк, клещей, аллергию, убрали витаминную недостаточность и тд., но все так поверхностно.....
Я это поняла, судя по результатам, Лена, а что я могла поделать, я ж не врач, а простая серая мышь, если тебя не затруднит, то что бы ты предложила сделать, вот то, что я тебе раньше писала про Дектомакс, Стронг Холд мы сделали, я б возможно нашла бы деньги и на анализ крови, но... смысл, ей все равно нельзя антибиотики колоть, от такого множества химии.... может лучше эти деньги собаке на еду потратить, я усилила ей питание витаминами естественными, морковь, яблоки, сушка, творог, сырое мясо естественно.... сейчас даю фракцию Дорогова до видимых результатов, скоро повторно Стронг Холдом обработаю + продолжаю хорошо кормить, может и переведу скоро на сухарь, только корм подберу... ну что еще ей надо?
lex
Ветеринар
Пост N: 272
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Лена, тогда как можно назвать это все, просто я дура, собаку загубила, или мне попалась такая? Просто не знаю...
слабый иммунитет - вот что это такое, причин его могло быть много, в том числе: 1) генетика плохая 2) несбалансированность рациона 3) несовершенная нервная система - легковозбудимые особи могут членовредительствовать, 4) дабы добиться лишнего внимания от хозяина ( так называемое отрицательное подкрепление- наказание ведь тоже проявление внимания, равно как и проведение болезненных ветобработок) 5)слишком сухой воздух в доме Я бы на твоем месте начала кормить гипоаллергенным кормом, обработки стронг холдом продолжила, подняла иммунитет и не оставляла на долго ее одну дома, купила бы увлажнитель воздуха
Lada
постоянный участник
Пост N: 571
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.12.07 22:20. Заголовок: Логично, Лена у меня..
Логично, Лена у меня морозильник забит мясом, как правильно и плавно ее перевести на корм, скоро зарплата, я добавлю и куплю ей что нибудь подходящее, впрочем у меня лежит пол кулька Аканы. Ты вроде как говорила что в сухарь можно иногда класть морковку, яблочко... Насчет нервной системы, да так оно и есть, собака резко может менять настроение, и, кажется у нее депрессия бывает...
lex
Ветеринар
Пост N: 276
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.12.07 22:29. Заголовок: Lada пишет: и, каже..
Lada пишет:
цитата:
и, кажется у нее депрессия бывает...
- нет , скорее всего просто скучает или болит что-то внутри, а боль или зуд иногда доводит до полусонного состояния ( ступор- замирание, уход в себя)
Lada
постоянный участник
Пост N: 575
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.12.07 22:36. Заголовок: lex пишет: - нет , ..
lex пишет:
цитата:
- нет , скорее всего просто скучает или болит что-то внутри, а боль или зуд иногда доводит до полусонного состояния ( ступор- замирание, уход в себя)
Лен, ежели б болело, она бы не играла со мной, а так жгут любит она рвать и туситься со мной по квартире, я для нее превращаюсь в собаку, и мы бесимся, бегаем друг за другом, тут другое, но я наблюдаю...
lex
Ветеринар
Пост N: 277
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Лен, ежели б болело, она бы не играла со мной, а так жгут любит она рвать и туситься со мной по квартире, я для нее превращаюсь в собаку, и мы бесимся, бегаем друг за другом, тут другое, но я наблюдаю...
Да нет, ты меня не так поняла- или болит или чешется, ты же ей запрещаешь чесать сильно грудь? Вот она зуд и терпит... и потом зуд может быть не всегда и не сильный
Lada
постоянный участник
Пост N: 576
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.12.07 23:03. Заголовок: lex пишет: Да нет, ..
lex пишет:
цитата:
Да нет, ты меня не так поняла- или болит или чешется, ты же ей запрещаешь чесать сильно грудь? Вот она зуд и терпит... и потом зуд может быть не всегда и не сильный
Не, не то что бы запрещаю, я ее сиськи оберегаю, она порой их ранет когтями, Лен, если у собаки мокнут подмышки, что это может быть, помоему ты где-то говорила о таком повторении через определенный промежуток времени, я уже веду наблюдение за собакой.
lex
Ветеринар
Пост N: 278
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.12.07 23:09. Заголовок: это касалось демодек..
это касалось демодекоза, в принципе подмышки могут натираться и плохой шлейкой, камбинезоном и тд, аллергичные собаки тоже расчесывают нежную кожу в подмышках
Lada
постоянный участник
Пост N: 577
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.12.07 23:14. Заголовок: lex пишет: это каса..
lex пишет:
цитата:
это касалось демодекоза, в принципе подмышки могут натираться и плохой шлейкой, камбинезоном и тд, аллергичные собаки тоже расчесывают нежную кожу в подмышках
Да комбез мы одеваем, демодекоз... вряд ли, ты уже знаешь что мы кололи и чем, Лена, я думаю меня бог покарал этой собакой, но я собираюсь до конца это пройти.
lex
Ветеринар
Пост N: 279
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
главное борись, уныние - смертный грех Лично я не верю в мистику, просто кому-то везет , а кому-то нет, ведь все в этом мире относительно...
Это точно, но это уже пАгремуха...
Lada
постоянный участник
Пост N: 588
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Отправлено: 16.12.07 12:28. Заголовок: Лекс, привет, как ты..
Лекс, привет, как ты думаешь, на период нашего лечения не будет ли лишним поколость Ладухе иммуностимулятор какой? Из доступных нам знаю Достим, Мастим, Риботан, Фоспринил, Гамавит, о двух последних не скажу точно иммуностимуляторы это или что. А какая разница между иммуномодуляторами и иммуностимуляторами. В нашем случае что бы подошло, просто смотрю кожа на животе у нее чего-то не нравится...
lex
Ветеринар
Пост N: 282
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.12.07 14:07. Заголовок: Лучше из всего переч..
Лучше из всего перечисленного ГАМАВИТ, а разница между иммуностимуляторами и иммуномодуляторами большая, первые только стигают иммунные клетки, а вторые еще и регулируют количество иммунных клеток ( какие-то снижаются, какие-то увеличиваются в кол-ве) На пример - аллергические реакции с помощью иммунокорректоров лечат, а иммуностимуляторы при этом только навредят
lex
Ветеринар
Пост N: 283
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.12.07 17:48. Заголовок: проколи по 5 мл 1 ра..
проколи по 5 мл 1 раз в день 14 дней подкожно
Lada
постоянный участник
Пост N: 603
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Пост N: 284
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.12.07 22:03. Заголовок: Мокнуть может и от г..
Мокнуть может и от грибов или стафилококка или расчесывает "от скуки" ( а вот расчесывание "от скуки" не лечится, ну только если посадить собаку пожизненно на транквилизаторы)
Lada
постоянный участник
Пост N: 604
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
2
Пост N: 288
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.12.07 19:30. Заголовок: Я тебе некоторые наз..
Я тебе некоторые названия книжек писала, прочти , там много интересного, особенно здорово все написано в "УСПЕШНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ СОБАК"
Lada
постоянный участник
Пост N: 701
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina, Postsovetskoe getto
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.01.08 15:36. Заголовок: Лекс, логично, если ..
Лекс, логично, если причина, в данном случае демодекоз, будет удалена, то всякие там грибки, если они есть, пропадут сами, сейчас у собаки опять эпителий посыпался слегка, наверное от уколоа и амитразы, но я не пойму, может грибки какие есть, просто уже в клинику не хочется идти, уже и так все ясно вроде. Тут, когда обсуждалась тема кормежки, говорили про желудок, он конечно полезен (со слов), но я так же слышала, но в точности не помню, что может содержать какие-то не хорошие бактерии, то ли стафилококки, то ли еще какие, поэтому его сырым давать якобы не стоит, но все же не хотелось пренебрегать полезными в нем веществами для собаки, если его проморозить хорошо, порезать мелко и ошпарить кипятком и давать в таком виде, можно ли не опасаться какого нибудь СЮРприза?
lex
Ветеринар
Пост N: 305
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Проморозь желудок, промой потом как следует и давай, только не ежедневно, иначе риск посадить поджелудочную железу, а перхотит собака от того, что обменные проессы в коже ускорились и старая кожа меняется на новую+ амитраза сушит
Проморозь желудок, промой потом как следует и давай, только не ежедневно, иначе риск посадить поджелудочную железу, а перхотит собака от того, что обменные проессы в коже ускорились и старая кожа меняется на новую+ амитраза сушит
Лен, ты хотела сказать промой вначале, значит да, надо собаке этот желудок давать периодично, примерно через каждую неделю, все ОК. Блин, никогда врагу не пожелаю чтоб болела его собака, чичас страшно на нее смотреть, животик почти голый, 2-й укол ивермектина сделала в субботу.
MIRROL
Умный
Пост N: 395
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.01.08 14:57. Заголовок: Lada Оля это болезн..
Lada Оля это болезнь у твоей собаки с рождения или приобретенная?
Жизнь так жестока на этой проклятой земле
Lada
постоянный участник
Пост N: 706
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina, Postsovetskoe getto
Рейтинг:
2
Lada Оля это болезнь у твоей собаки с рождения или приобретенная?
Это я выясняю до сих пор, не знаю пока, время еще не пришло, другой на моем месте давно бы..., а я не могу.
Майя
Питменша
Пост N: 476
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Фото:
Отправлено: 06.01.08 16:49. Заголовок: Lada пишет: Это я в..
Lada пишет:
цитата:
Это я выясняю до сих пор, не знаю пока, время еще не пришло, другой на моем месте давно бы..., а я не могу.
Знаешь, у тётки одной был кобель больной демодекозный. Намучились, набегались по врачам...в итоге усыпили кобеля в возрасте 5-ти лет..изнутри собак сгнил... моё мнение: если ты начала лечение и положительного результата не видно, или меняй способ лечения (врача) или спать собаку укладывать.
Lada
постоянный участник
Пост N: 709
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina, Postsovetskoe getto
Рейтинг:
2
Знаешь, у тётки одной был кобель больной демодекозный. Намучились, набегались по врачам...в итоге усыпили кобеля в возрасте 5-ти лет..изнутри собак сгнил... моё мнение: если ты начала лечение и положительного результата не видно, или меняй способ лечения (врача) или спать собаку укладывать.
Майя, ниЗЗя еШо пока, так как из за врача одного мы потеряли времени, примерно полгода, ухудшение наступило (в том смысле что соба полысела сильно на животе, а потом и на груди) примерно, если память не изменяет, в конце лета, диагноз: то один, то другой. Теперь по всей видимости... уже известно. Лечение проводится, но мне сказали что будет длиться оно еще долго... Собака жрет в три горла, желание играть проявляет, кошаков во дворе гоняет, так как же ее усыплять, ежели она в "таком здравии"? А по статистике из 100 собак примерно половина больны такой заразой, только в той или иной форме + у нас то на Донбассе экология, можешь себе представить, многие приезжие собачники жалуются, что собаки их, приезжая в наш ДАУНбасс, начинают чесаться.
Майя
Питменша
Пост N: 477
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Майя, ниЗЗя еШо пока, так как из за врача одного мы потеряли времени, примерно полгода, ухудшение наступило (в том смысле что соба полысела сильно на животе, а потом и на груди) примерно, если память не изменяет, в конце лета, диагноз: то один, то другой. Теперь по всей видимости... уже известно. Лечение проводится, но мне сказали что будет длиться оно еще долго... Собака жрет в три горла, желание играть проявляет, кошаков во дворе гоняет, так как же ее усыплять, ежели она в "таком здравии"? А по статистике из 100 собак примерно половина больны такой заразой, только в той или иной форме + у нас то на Донбассе экология, можешь себе представить, многие приезжие собачники жалуются, что собаки их, приезжая в наш ДАУНбасс, начинают чесатьс
Думаешь в Москве экология лучше? Все питы жрут в три глотки...и все кошаков гоняют...даже неизлечимо больные. Характер у них такой. Тебе решать.
Lada
постоянный участник
Пост N: 710
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina, Postsovetskoe getto
Рейтинг:
2
Думаешь в Москве экология лучше? Все питы жрут в три глотки...и все кошаков гоняют...даже неизлечимо больные. Характер у них такой. Тебе решать.
Я была в Москве... в 88-м, ага и на путче... Да лучше. Сравни: у нас металлургия, коксохим, шахты + мы еще платим за росийский газ, а украинский у нас воруют наши так наз. олигархи, и мы вместо своего оплачиваем чужое, но это так, к слову... короче нет у вас такого, как у нас воздуха "чистАго".
MIRROL
Умный
Пост N: 396
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.01.08 17:59. Заголовок: Lada пишет: Я была ..
Lada пишет:
цитата:
Я была в Москве... в 88-м, ага и на путче... Да лучше. Сравни: у нас металлургия, коксохим, шахты + мы еще платим за росийский газ, а украинский у нас воруют наши так наз. олигархи, и мы вместо своего оплачиваем чужое, но это так, к слову... короче нет у вас такого, как у нас воздуха "чистАго".
Подруга, Ты хочешь сказать, что мы плохие мы русские? Мы вас бедняг обкрадываем? Я был в москве лет 17 назад, Ты сравнира!!!! Ты сейчас туда съезди там свежего воздуха не найдешь! Там заводы да машины!!!
Lada
постоянный участник
Пост N: 711
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina, Postsovetskoe getto
Рейтинг:
2
Пост N: 478
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Фото:
Отправлено: 06.01.08 18:26. Заголовок: Lada пишет: Я была ..
Lada пишет:
цитата:
Я была в Москве... в 88-м, ага и на путче... Да лучше. Сравни: у нас металлургия, коксохим, шахты + мы еще платим за росийский газ, а украинский у нас воруют наши так наз. олигархи, и мы вместо своего оплачиваем чужое, но это так, к слову... короче нет у вас такого, как у нас воздуха "чистАго".
гыыыы)))) за 20 лет Москва поменялась) одни машины чего стоят) Ты даже себе представить не можешь уровень загазованности.
MIRROL
Умный
Пост N: 397
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.01.08 19:10. Заголовок: Майя ты слышала? Мы ..
Майя ты слышала? Мы у них газ забираем, а потом свой плохой продаем, который не горит! У Ольги сложилось мнение, что мы их кидаем на газ и на бабло! Она думает, что мы их опустили Украину не залежную! Я правильно вас мадмуазель понял?
Lada
постоянный участник
Пост N: 712
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Ukraina, Postsovetskoe getto
Рейтинг:
2
Майя ты слышала? Мы у них газ забираем, а потом свой плохой продаем, который не горит! У Ольги сложилось мнение, что мы их кидаем на газ и на бабло! Она думает, что мы их опустили Украину не залежную! Я правильно вас мадмуазель понял?
Просто свой газ дешевле, это же элементарная экономика, думала поймете...
Майя
Питменша
Пост N: 479
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Фото:
Отправлено: 06.01.08 22:01. Заголовок: .....мы вроде на сиб..
.....мы вроде на сибирском газе сидим....
MIRROL
Умный
Пост N: 398
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
0
Сравни: у нас металлургия, коксохим, шахты + мы еще платим за росийский газ, а украинский у нас воруют наши так наз. олигархи
Фишка про газ вообще не в тему. Lada пишет:
цитата:
MIRROL, она решила сказать тебе чтоб ты не ерепенился, ты к газу никакого отношения не имеешь и к "небожителям" тоже, оставь страны в покое.
Нет, я хотела сказать, то что я сказала....экология шо в Донбасе, шо в Москве одинаково хреновая. Независимо от того кто за какой газ платит...
Lada
постоянный участник
Пост N: 876
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: iz budky
Рейтинг:
2
Отправлено: 01.02.08 10:13. Заголовок: Как восстановить кож..
Как восстановить кожу после демодекоза у собаки, кожа при болезни стала складчатой и потеляла тонус, может есть какие целенапрвленные действия и препараты, и еще, как вы думаете лысые участки заростут шерстью и по времени сколько это может занять?
lex
Ветеринар
Пост N: 314
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.02.08 22:08. Заголовок: не волнуйся , все за..
не волнуйся , все зарастет, начинай давать собаке ЦАМАКС ( по инструкции) и СЕРУ МЕДИЦИНСКУЮ ( на кончике ножа)
Lada
постоянный участник
Пост N: 907
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: iz budky
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.02.08 13:32. Заголовок: Лена, привет, как ты..
Лена, привет, как ты считаешь после такой "ядерной" нагрузки лекарствами на собаку, когда ее можно будет привить? И чем лучше? По отдельности или 5-ти, 7-валентом? А безопастно ли это в таком случае как наш?
lex
Ветеринар
Пост N: 318
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.02.08 13:17. Заголовок: Прививать конечно на..
Прививать конечно надо, только сначала необходимо дать собаке оклиматься от пережитого и навитаминить ее как следует ( курс " ПЕРВИНАЛ ЭКСЕЛЬ "от фирмы " 8в1 " втечение 14 -21 дня укрепит пошатнувшееся здоровье), ЦАМАКС почистит печенку и вообще весь организм от шлаков , а СЕРА улучшит шерсть , кожу и укрепит ногти. И только после проведенного курса витаминов и минералов можно подумать о вакцинации от всяких болячек (прививать необходимо хорошими вакцинами импортного производства, лично я люблю Форт Додж ДЮРАМУН + Нобивак Рабиес)- колоть в разные мышцы , но в один день
ЯНА
постоянный участник
Пост N: 1
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.02.08 20:52. Заголовок: Всем приятного време..
Всем приятного времени суток! Случайно наткнулась на сайт, когда искала инфу по демодекозу.. "Лечимся" с начала осени, а результатов нет никаких! Нахожусь в полном отчаянии, собаку очень жалко.. Тем более, когда прочитала о том, что гадость поражает внутренние органы, совсем поплохело.. Может быть посоветуете толкового специалиста в Питере? Здесь на форуме никого не знаю пока, может кто за нас возьмётся? Просто крик души уже! ПОМОГИТЕ!
MIRROL
Умный
Пост N: 491
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.02.08 21:25. Заголовок: ЯНА Привет, я тоже и..
ЯНА Привет, я тоже из питера, Здесь есть Lex, она хорошо разберается, но она москвичка! Что тебе в клинике говорят, по этому поводу?
lex
Ветеринар
Пост N: 322
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
ЯНА, напишите возраст, пол, породу, склонна ли к аллергии ваша собака, чем вас так долго лечат и результаты анализов , если есть фото пораженных мест ( фотки если стесняетесь, то можно присылать в личку). Попробую чем-нибудь помочь
Майя
Питменша
Пост N: 549
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Пост N: 2
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.02.08 10:29. Заголовок: Всем огромное спасиб..
Всем огромное спасибо за ответы! Долго не появлялась, т.к. уезжала.. У меня питбуль, почти 3 года нам.. сука. У нас каждую весну аллергия на цветение, пыльцу.. Мне кажется, что наверное с лечения аллергии всё и пошло.. Посадили иммунитет собаке, а там и клещ появился.. Хотя в прошлую весну аллергии не было, т.к. мы заранее пропили кетотефен.. зато появился клещ.. В клинике нас сначала как то несерьёзно восприняли и болезнь запустилась ещё больше.. Когда брали соскобы в первый раз, всё сильно расцарапали, а после плохо обработали.... Все "блямбы" стали намного крупней!!! Потом у нас брали кровь на аллергены и на чувствительность к антибиотикам.. Выяснилось, что у собаки аллергия практически на всё: пыль, КУРИЦА( а я кормила её кормом Роял Канин гипоаллергеник, в котором присутсвует курица), говядина, яйца.... Нет на рис и баранину.. Сейчас перевела на натурпитание.. варю рис с бараниной, добавляю овощи- благо любит салатики! От кормов пришлось отказаться, т.к. почти везде курица в том или ином виде! К сожалению, не могу прислать фотки, т.к. фотик сломался! Но на вид блямбы серые, разного размера. Внутри гной... У собаки зуд постоянный, иногда и перхоть.. К сожалению, не помню, что мы принимали сначала.. Но это всё было до сдачи крови, поэтому антибиотики назначались наугад и нам они не помогли.. Потом попала к другому врачу, которая сказала, что вылечит нас. Вот что мы принимали: 1 курс был с антибиотиком на букву Ц )) вечно забываю название, простите.. Не помогло. 2 курс был с антибиотиком сумамед- он вообще не подошёл, собака просто была какая то угнетённая, пару раз её вытошнило и я не стала давать.. В этот же курс мы принимали линекс и карсил. Врач сразу назначила 3 курс- 3 курс нам кололи Ронколейкин 300т.ед. 1 раз в день, 5 дней. Тоже ничего... Параллельно мы мылись шампунем доктор, через 2-3 дня, иногда каждый день и брызгали прыщики монклавитом... Сейчас мы уезжали с собакой и я её не разу не мыла на протяжении 2-х недель и не брызгала монкловитом.. У меня такое ощущение, что стало лучше, как то подсохло всё и гной теперь не выделяется при надавливании. Я прочитала просто, что влага при таком заболевании противопаказана, а я её так часто мыла! Ещё у нас проблемы с лапами.. Постоянное раздражение, врач говорит, что из-за реагентов на улице, но у неё началось то все с осени, когда вроде не посыпают улицы ничем! Воощем, сильно опухли подушечки на пятых пальцах.. Опять же, после 2-х недельного немытья одна подушечка прошла, вторая тоже начинает уменьшаться.. Даже не знаю, что это? Демодекоз ведь тоже на лапах часто локализуется? Вот вроде как надо опять к врачу идти... Остался последний антибиотик, который мы не пробывали... Даже страшно подумать, а что если и он не поможет? Жалко псину, она стала какой то другой, больше спит, мало играет.. Хотя ещё несколько месяцев назад доставала постоянно своими играми, никуда не деться было от неё, а сейчас всё спит целыми днями! Хотя может быть она повзрослела просто? Я попробую сфоткать на телефон, может что получится... Майя, спасибо за ссылки, посмотрим.. MIRROL, спасибо за участие, а вы в какую клинику ходите? lex, надеюсь, что фотки получатся, может что сможете посоветовать.. Если нужно, то я могу из клиники взять более детальное описание нашего эпопейного лечения, т.к. не все лекарства запомнила.. P.S. ещё забыла написать, что нам кололи гормоны, для того, чтобы убрать зуд- вот это помогало..
MIRROL
Умный
Пост N: 550
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.02.08 13:01. Заголовок: MIRROL, спасибо за у..
MIRROL, спасибо за участие, а вы в какую клинику ходите? У нас 2 не очень далеко от дома, ини обе рядом с метро Елизаровская! Трудно сказать, хорошие они или плохие!
Lada
постоянный участник
Пост N: 1081
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: iz budky
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.02.08 13:46. Заголовок: Яна, у твоей собаки ..
Яна, у твоей собаки все симптомы демодекоза и притом генерализированнойего его формы, но... надо соскоб все равно смотреть и у толкового врача, сочувствую, гадость эту знаем. Если это то, что я думаю, то без Ивермектина не обойтись, надо еще и на хорошую партию (лекарства) "напасть". Генерализированная форма и 2-я стадия лечится Ивомеком, и то, не факт что успешно. А гормональное — это приговор собаке, если у той демодекоз, и потом вся эта фигня может быть спровоцирована банальным неврозом... Вобщем борись. Мной высказано предположение лишь... сама понимаешь. Будут вопросы, пиши.
ЯНА
постоянный участник
Пост N: 4
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Ладно, завтра попытаюсь сходить к врачу, если наша принимает.. Наверное надо опять соскобы взять и посмотреть, что там происходит.. Может что изменилось? Спрошу у неё про ивермектин и ивомек.. Врач эта говорит, что демодекоз нельзя вылечить полностью... Ну хотя бы добиться, чтобы блямбы прошли.. А то все, кто видят нас, спрашивают: у вас что, собака после боёв покусана? Бедняга.. Самое поганое ещё то, что не можем сделать прививки, врач сказала, что пока не стоит.. А сегодня гуляли, так моя красотка мышь поймала и сразу же её прожевала! Надеюсь, что ничего очередного не подцепим..
Майя
Питменша
Пост N: 624
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Фото:
Отправлено: 25.02.08 20:03. Заголовок: ЯНА пишет: Ладно, з..
ЯНА пишет:
цитата:
Ладно, завтра попытаюсь сходить к врачу, если наша принимает.. Наверное надо опять соскобы взять и посмотреть, что там происходит.. Может что изменилось? Спрошу у неё про ивермектин и ивомек.. Врач эта говорит, что демодекоз нельзя вылечить полностью... Ну хотя бы добиться, чтобы блямбы прошли.. А то все, кто видят нас, спрашивают: у вас что, собака после боёв покусана? Бедняга.. Самое поганое ещё то, что не можем сделать прививки, врач сказала, что пока не стоит.. А сегодня гуляли, так моя красотка мышь поймала и сразу же её прожевала! Надеюсь, что ничего очередного не подцепим..
с мышками аккуратнее. Они могут быть отравлены....тоже приятного мало.
Lada
постоянный участник
Пост N: 1089
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: iz budky
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.02.08 20:10. Заголовок: ЯНА пишет: Ладно, з..
ЯНА пишет:
цитата:
Ладно, завтра попытаюсь сходить к врачу, если наша принимает.. Наверное надо опять соскобы взять и посмотреть, что там происходит.. Может что изменилось? Спрошу у неё про ивермектин и ивомек.. Врач эта говорит, что демодекоз нельзя вылечить полностью... Ну хотя бы добиться, чтобы блямбы прошли.. А то все, кто видят нас, спрашивают: у вас что, собака после боёв покусана? Бедняга.. Самое поганое ещё то, что не можем сделать прививки, врач сказала, что пока не стоит.. А сегодня гуляли, так моя красотка мышь поймала и сразу же её прожевала! Надеюсь, что ничего очередного не подцепим..
Соскоб попросите чтоб сделали новым скальпелем, предварительно сдавив кожу, это если есть клещь, его надо подогнать к поверхности, пусть вам так же сразу покажут то, что найдут. Если диагноз подтвердится, то... (у черных собак печень, как ни странно, крепче чем у светлых), пусть толковый врач вам пояснит всю схему, купите обязательно гепатопротектор (но не Эссенциале). И потом, есть еще много нюансов, если интересно спрашивайте.
ЯНА
постоянный участник
Пост N: 7
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.02.08 20:28. Заголовок: Да диагноз то у нас ..
Да диагноз то у нас давно уже подтвердился.. Клещей уже видели.. Просто сейчас хочу посмотреть, после проколотого антибиотика хоть что нибудь изменилось или нет.. У меня собака тёмно рыжая.. Не знаю, как у неё сейчас с печенью, наверное ничего хорошего после всех приёмов антибиотиков.. Вообщем, грустно.. Результат похода в клинику опишу..
Lada
постоянный участник
Пост N: 1091
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: iz budky
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.02.08 21:34. Заголовок: ЯНА пишет: Да диагн..
ЯНА пишет:
цитата:
Да диагноз то у нас давно уже подтвердился.. Клещей уже видели.. Просто сейчас хочу посмотреть, после проколотого антибиотика хоть что нибудь изменилось или нет.. У меня собака тёмно рыжая.. Не знаю, как у неё сейчас с печенью, наверное ничего хорошего после всех приёмов антибиотиков.. Вообщем, грустно.. Результат похода в клинику опишу..
Если были антибиотики группы Тетрациклинновой, это плохо. Мы кололи Ивермектин на 19 кг доза 0,7 мл + гепарсил пили два месяца, чтоб печень приспособилась, лечение крайне сложное, так как было два вида клеща в одном Саркоптоз и Демодекоз, уколы через каждые 18 дней, собака до того чесалась невероятно сильно. В вашем случае надо правильно определить дозу, и потом, Яна я лишь привожу пример из жизни, но в вашем случае, советуйтесь с хорошим специалистом, то что одному хорошо, не значит, что для другого поможет, так что смотрите сами, моя мотивация в том, чтоб хоть как то вам прояснить картину, если удалось. Антибиотики при демодекозе... хм, зачем? Это один их самых совершенных паразитов, а Ивомек проходит в кровь и гоняет его, но еще, те лекарства, которые употребляются перорально, больше бьют по печени, чем, введенные внутримышечно, так все, что проходит через желудочно-кишечный тракт проходит также и через печень.
ЯНА
постоянный участник
Пост N: 8
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.02.08 20:33. Заголовок: Для печени нам метио..
Для печени нам метионин прописывали..
Майя
Питменша
Пост N: 627
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Фото:
Отправлено: 25.02.08 22:33. Заголовок: у моей первой суки б..
у моей первой суки был демодекоз... вес 20 кг. Ивомек кололи 0,4 мл. всего 4 инъекции из антибиотиков пили амоксиклав 375 мл линекс по вене кололи серипар. Всё прошло.
Отправлено: 26.02.08 10:39. Заголовок: Майя пишет: у моей ..
Майя пишет:
цитата:
у моей первой суки был демодекоз... вес 20 кг. Ивомек кололи 0,4 мл. всего 4 инъекции из антибиотиков пили амоксиклав 375 мл линекс по вене кололи серипар. Всё прошло.
Майя ивомек хорошо только на начальной стадии, потом глухо, я одну суку вытянул, другая погибла, видать иммунитет играет большую роль в лечении!
Майя
Питменша
Пост N: 629
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Мая ивомек хорошо только на начальной стадии, потом глухо, я одну суку вытянул, другая погибла, видать иммунитет играет большую роль в лечении!
Возможно нам с иммункой повезло. Стадия у нас была далеко не начальная.... Демодекоз как правило идёт вместе со стафилококком. А если уже и сепсис пошёл...это уже почти кряк для собаки.
Отправлено: 26.02.08 10:51. Заголовок: Согласен, но для опр..
Согласен, но для определения демодекоза нужен спец ветеринар, я своим сам делал диагноз, а вет-врачи не верили, пока я не заставил их соскоб сделать за мой счет, так оно и подтвердилось демодекоз, но не зудневый, что продлило жизнь собаки до 4 лет!
Майя
Питменша
Пост N: 630
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Согласен, но для определения демодекоза нужен спец ветеринар, я своим сам делал диагноз, а вет-врачи не верили, пока я не заставил их соскоб сделать за мой счет, так оно и подтвердилось демодекоз, но не зудневый, что продлило жизнь собаки до 4 лет!
я свою только благодаря Сане Комарову вылечила....веты только руками разводили.
Да эти веты только бабло берут, я не имею в виду всех, а тех кто сидит в государственных клиниках, сколько из-за них собак хороших гибнет!
ты прав...я в Москве только двух терапевтов хороших знаю и двух хирургов...они в клиниках))) к остальным- не пойду))) такой развод на бабки...и не лечат .
Lada
постоянный участник
Пост N: 1095
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: iz budky
Рейтинг:
2
Да эти веты только бабло берут, я не имею в виду всех, а тех кто сидит в государственных клиниках, сколько из-за них собак хороших гибнет!
Не-е, не всегда так, зависит так же от человеческого фактора врача, но и частные клиники — это порой конвейер, вот и получается, время и случай, на кого попадешь, и такое тоже есть, мою собаку лечил один умник, потом отказался, а мы потеряли полгода. Надо самим быть подкованным и порой врачам указывать что им делать, а вдруг вет чертовски устал или у него неприяности, а тут вы, со своей собакой, может и проглядеть, короче все по-разному.
А прикинь как людям у которых бабок нет, все можно сразу яму копать, про срали страну вот теперь и хлебаем!
мой врач в этом плане классный: с богатых клиентов берёт дорого, да они и сами ему щедро платят...а если видит, что чел бедный...недавно бабулька-персионерка была с собачкой, так он и прооперировал бесплатно, ещё и денег на лекарства дал))) не врач, а Робин Гуд)
приезжай к нам! :) раньше был другой врач, он в Канаду уехал...тоже хороший. в долг операции делал, по закону подлости как денег нет- у собаки беда... золотой парень.
приезжай к нам! :) раньше был другой врач, он в Канаду уехал...тоже хороший. в долг операции делал, по закону подлости как денег нет- у собаки беда... золотой парень.
А наш в чехию сволил, талант и моньяк по ветеринарии, столько собак вытянул, что не счесть
Майя
Питменша
Пост N: 645
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Отправлено: 26.02.08 13:11. Заголовок: Да вот так, а что хо..
Да вот так, а что хотели, кушать та хочется!
ЯНА
постоянный участник
Пост N: 10
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.02.08 08:24. Заголовок: Да, на нашу красотку..
Да, на нашу красотку уже денег потрачено изрядно... Но дело не в этом, хочется всё таки вылечить.. Врача пока не меняю, т.к. не знаю, на кого.. На приём только в пятницу пойдём. Расскажу врачу о лекарствах, которые вы все тут написали.. Надеюсь, что реакция будет адекватной! Лада, вот я, к сожалению, ничего не могу доказать врачу, т.к. я в этом деле не соображаю! Единственное то, что пока рылась в интернете по этой болячке, нажила непроходящую тревогу.. Просто я не думала, что масштабы болезни такие серьёзные! А сейчас хоть волком вой- ничего сделать не могу.. Хоть в Москву что ли едь.. Судя по вашим отзывам, только там и вылечимся!
Lada
постоянный участник
Пост N: 1137
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: iz budky
Рейтинг:
2
Яна, касательно демодекоза, там налипает еще инфекция грибковая и стафилококковая или стрептококковая, а если собанька залечена, то антибиотики не рекомендуются, можно Линимент стрептоцитовый (мазь или крем), Синтомицин. Собака может и от этого чесаться, а еще, если кожа краснеет, помогает фракция Дорогова-3-я, 70% фракции+30%витамины в масле Тривит (смазывать пораженные участки кожи). Я к сведению написала, может пригодиться.
Lada
постоянный участник
Пост N: 1144
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: iz budky
Рейтинг:
2
Отправлено: 02.03.08 06:32. Заголовок: Лена, ты была права ..
Лена, ты была права микродерм в двойной дозе с иммунофаном работает. Лен, а кошкам, можно такую схему применить?
lex
Ветеринар
Пост N: 336
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Лена, ты была права микродерм в двойной дозе с иммунофаном работает. Лен, а кошкам, можно такую схему применить?
Давно не писала , извините занята была, кошкам тоже двойная доза+ иммунофан, но делать надо не двукратно, а трехкратно. с интервалом в 14 дней. Вакдерм можно выбросить, он не работает и колется только для профилактики.
ЯНА
постоянный участник
Пост N: 13
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Lada, Линимент стрептоцитовый иСинтомицин- это всё наружно? А про остальное я вообще не поняла.. Так то вроде у неё не краснеет ничего! И вообще, у меня вот уже неделю такое ощущение, что болячки как будто бы начали шерстью подзарастать! Может иммунитет включился! А может из-за того, что я её сейчас не мою. И даже когда мы приходим после дождика- сушу феном... Скорее всего так подействовало ограничение влаги.. Так как уже месяц точно ничего не принимали, а когда принимали- сдвигов не было! Собиралась к врачу, а сейчас боюсь.. мало ли опять расцарапают и очередной раз что нибудь занесут!
Lada
постоянный участник
Пост N: 1149
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: iz budky
Рейтинг:
2
Отправлено: 02.03.08 15:12. Заголовок: ЯНА пишет: Lada, Ли..
ЯНА пишет:
цитата:
Lada, Линимент стрептоцитовый иСинтомицин- это всё наружно? А про остальное я вообще не поняла..
Да, это мази наружного применения, они на тот случай, если собаке нельзя антибиотки колоть. Это не рецепт, а информация только. А собаку то зачем купать? Живот вытерла и все, а на случай дождя — костюм...
ЯНА
постоянный участник
Пост N: 14
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.03.08 15:22. Заголовок: Когда мы пили таблет..
Когда мы пили таблетки и кололись, то в качестве дополнения к лечению было сказано мыть шампунем Доктор. Он специально для таких случаев как наш.. Только вот я поняла, что от мытья реально хуже было.. Lada, я поняла, что это не рецепт.. Просто вот мы сейчас ничего не принимаем, так может мне болячки этими мазями обрабатывать?
Lada
постоянный участник
Пост N: 1150
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: iz budky
Рейтинг:
2
Отправлено: 02.03.08 17:44. Заголовок: ЯНА пишет: Когда мы..
ЯНА пишет:
цитата:
Когда мы пили таблетки и кололись, то в качестве дополнения к лечению было сказано мыть шампунем Доктор. Он специально для таких случаев как наш.. Только вот я поняла, что от мытья реально хуже было.. Lada, я поняла, что это не рецепт.. Просто вот мы сейчас ничего не принимаем, так может мне болячки этими мазями обрабатывать?
Купая в шампуни, ты смываешь защитный слой на коже у собаки, делать это надо как можно меньше, в крайнем случае просто водой облить, но я не сторонник частого мытья... можно просто тряпку в настое (вода, чистотел) смочить и протереть. Хотя я пробовала купать собаку в хне (натуральная краска для волос из травы, ее арабы используют для лап своих собак). Нам врач советовал мокнущие участки обработать тальком, подсушить, потом наносить мазь, но аккуратно, чтоб соба не лизала.
Майя
Питменша
Пост N: 736
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Пост N: 15
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.03.08 21:38. Заголовок: Блин, вот так и лечи..
Блин, вот так и лечимся! А как, интересно, сделать так, чтобы она всё это дело не слизала?
lex
Ветеринар
Пост N: 334
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.03.08 21:54. Заголовок: ЯНА пишет: Блин, во..
ЯНА пишет:
цитата:
Блин, вот так и лечимся! А как, интересно, сделать так, чтобы она всё это дело не слизала?
купите в зоомагазине защитный воротник и пока вы не можете контролировать вашу собаку визуально , одевать ей на шею этот воротник
ЯНА
постоянный участник
Пост N: 16
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.03.08 22:26. Заголовок: lex, спасибо!! И как..
lex, спасибо!! И как я сама то не догадалась! Наверное, у моей собаки будет шок от этого воротника! Попробую купить одну из мазей, которые посоветовала Lada... Это человеческие мази? Если ничего, то пойдём к врачу.. Посмотрела ссылку, которую оставила Майя, там все хвалят клинику Чин у нас... Если что, то туда поробуем... Кстати, у нас такие новости, вот уже неделю из болячек перестал выделятся гной при надавливании. Это же хорошо!?!
lex
Ветеринар
Пост N: 337
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.03.08 18:45. Заголовок: При демодекозе, стаф..
При демодекозе, стафилококковой пиодермии и грибковых заболеваниях собак не моют, а кожу протирают тряпкой, смоченной в ХЛОРГЕКСИДИНЕ. Если от мазей собака стала очень грязной, то в качестве исключения ее можно помыть в ДЕГТЯРНОМ шампуне или ДЕГТЯРНЫМ МЫЛОМ, но не чаще 1 раза в 21 день
Lada
постоянный участник
Пост N: 1161
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: iz budky
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.03.08 20:18. Заголовок: lex пишет: При демо..
lex пишет:
цитата:
При демодекозе, стафилококковой пиодермии и грибковых заболеваниях собак не моют, а кожу протирают тряпкой, смоченной в ХЛОРГЕКСИДИНЕ. Если от мазей собака стала очень грязной, то в качестве исключения ее можно помыть в ДЕГТЯРНОМ шампуне или ДЕГТЯРНЫМ МЫЛОМ, но не чаще 1 раза в 21 день
Ленчи, а мы уже 5-й укол сделали, надеюсь что последний, уж дальше некуда идти, а если что, поставлю крест я на собаке, дам ей умереть... но пока двигается и играет, ей помогаю я....
lex
Ветеринар
Пост N: 341
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Ленчи, а мы уже 5-й укол сделали, надеюсь что последний, уж дальше некуда идти, а если что, поставлю крест я на собаке, дам ей умереть... но пока двигается и играет, ей помогаю я....
Можно продолжить ДЕКТОМАКСОМ или лучше СТРОНГ ХОЛДОМ капать каждый 21 день втечение полгода, ЛИГФОЛьчик иньекций 12-14 подряд раз в три дня , если с деньгами нормально. Загляни в личку.
Lada
постоянный участник
Пост N: 1162
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: iz budky
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.03.08 20:47. Заголовок: lex пишет: Можно пр..
lex пишет:
цитата:
Можно продолжить ДЕКТОМАКСОМ или лучше СТРОНГ ХОЛДОМ капать каждый 21 день втечение полгода, ЛИГФОЛьчик иньекций 12-14 подряд раз в три дня , если с деньгами нормально. Загляни в личку.
Да, в принципе капсула Стронг Холда осталась, клеща убили мы... так еще там инфекции... не факт что не случится рецидива...
lex
Ветеринар
Пост N: 345
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.03.08 19:30. Заголовок: Lada пишет: Да, в п..
Lada пишет:
цитата:
Да, в принципе капсула Стронг Холда осталась, клеща убили мы... так еще там инфекции... не факт что не случится рецидива...
Если в организме собаки втечение полугода будет поддерживаться определенная концентраия Стронг Холда или Адвоката , то рецидивов не будет!
Lada
постоянный участник
Пост N: 1178
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: iz budky
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.03.08 09:34. Заголовок: lex пишет: Если в о..
lex пишет:
цитата:
Если в организме собаки втечение полугода будет поддерживаться определенная концентраия Стронг Холда или Адвоката , то рецидивов не будет!
Лен, спасибо.
ЯНА
постоянный участник
Пост N: 17
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.03.08 17:14. Заголовок: Сера- это готовый пр..
Сера- это готовый препарат или нужно что то, содержащее серу покупать? Хлоргекседин- это готовый препарат? И где это бывает, в аптеке или ветаптеке?
Майя
Питменша
Пост N: 762
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
-2
Фото:
Отправлено: 04.03.08 18:33. Заголовок: ЯНА пишет: Сера- эт..
ЯНА пишет:
цитата:
Сера- это готовый препарат или нужно что то, содержащее серу покупать? Хлоргекседин- это готовый препарат? И где это бывает, в аптеке или ветаптеке?
сера продаётся в ветмагазинах и в ветаптеках Хлоргексидин в человеческих аптеках
Lada
постоянный участник
Пост N: 1188
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: iz budky
Рейтинг:
2
Отправлено: 12.03.08 20:07. Заголовок: Лена, на слуху такая..
Лена, на слуху такая инфа, что хоть написано, что после каплей можно собаку в воду, но мне один врач сказал что, как ни странно, действие капель после посещения воды ослабевает, а как же плавать? Где же истина?
lex
Ветеринар
Пост N: 356
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.03.08 20:49. Заголовок: Лада! Плавать и мыть..
Лада! Плавать и мыться- разные весчи! Закапала- трое суток не мочить собаку, потом хоть обныряйся- беды не будет, а вот мыть с мылом я бы соба не рекомендовала, тк при этом стирается жировой слой с волоса и препарат соответственно тоже, а на восстановление жирового слоя надо около 3 дней, вот и думая сама надо ли соба мыть шампунем или мылом после обработки каплями.
Lada
постоянный участник
Пост N: 1190
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: iz budky
Рейтинг:
2
Лада! Плавать и мыться- разные весчи! Закапала- трое суток не мочить собаку, потом хоть обныряйся- беды не будет, а вот мыть с мылом я бы соба не рекомендовала, тк при этом стирается жировой слой с волоса и препарат соответственно тоже, а на восстановление жирового слоя надо около 3 дней, вот и думая сама надо ли соба мыть шампунем или мылом после обработки каплями.
Лен, усё поряд, собаку никАдА не мою в шампуни... пасиб.
У нас так было когда Интровит кололи (витаминки маслянистые), собаку за считанные минуты сыпануло, такая аллергия на них пошла...
lex
Ветеринар
Пост N: 433
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.05.08 20:11. Заголовок: Это чистейшей воды а..
Это чистейшей воды аллергия на коптильную жидкость . Дай ей таблетку СУПРАСТИНа или ТАВЕГИЛа или уколи целую ампулу и все померкнет . Можно уголек активированный таблеток 5 в воде растолочь и выпаить.
Отправлено: 15.05.08 20:17. Заголовок: Ленчик, пока поулице..
Ленчик, пока поулице гуляли, все прошло, пришла домой начала чесатся и снова обкидало, дома живет еще собака, ест тоже самое и пьет туже воду, но у него все чисто, и что такое коптильная жидкость?
lex
Ветеринар
Пост N: 434
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Коптильная жидкость- это концентрат дыма, которым обмазывают курицу перед тем, как ее насадить на вертел (запах сразу появляется, как буд-то курицу уже прокоптили). Дома наверно жарко, вот и началась почесуха, а на улице холодно и все бляшки померкли, потом снова в жаркий дом и снова сосуды кожи расширились и началось чесание. Аллергия-дело сугубо личное, так что вторая собака могла не среагировать на копченую курицу, тк более устойчива от природы.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
)
, Так пиши полностью, а то не поймут!Lada пишет: 
, начинаю потихоньку выбрасывать некоторые вещи из квартиры, кот. не использую, а вдруг пыль из-за книг и журналов так может действовать что соба чешется. 
, ибо считаю, что в основе всех недугов есть огрехи в питании и содержании собаки - я материалист 
Если бы я был богатый я бы Лену озолотил! Если буду богатым я ее Озолочу 
квартиру вымывать. Про СТРОНГИК я думаю так, может где то че и осталось у нее, так добить заразу этими каплями, ведь от блох то надо все равно периодически что-то делать, так пусть это будет СТРОНГ, чем, к примеру Барс, хотя, мне говорили, что и Барс берет клещей, но он более токсичен.
). 
Будут вопросы, пиши.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума