Отправлено: 29.04.07 06:50. Заголовок: Предматчевая фармакология !

Сушествует множество подходов к фармокологии,одни используют препораты для усиления слабых бульдогов,другие усиливают уже и так сильных бульдогов!Подскажите нужнали фармокология здоровому питбулю,и если да то какая?

 Отправлено: 29.04.07 10:22. Заголовок: Re:

 Отправлено: 29.04.07 10:34. Заголовок: Re:

Александр спасибо за ответ!
Теперь хочу спросить,меня интересуют препораты или препорат,который помогает бульдогу хорошо дышать?
За ранее спасибо!

 Отправлено: 29.04.07 10:47. Заголовок: Re:

Нужна ли фарма молодой собаке? Или всё-тоаки первые пару матчей она может обойтись просто на качественном корме сс спортивными добавками?

 Отправлено: 29.04.07 10:54. Заголовок: Re:

SergL пишет:

цитата:

Нужна ли фарма молодой собаке? Или всё-тоаки первые пару матчей она может обойтись просто на качественном корме сс спортивными добавками?

Организм очень хрупкая вещица,сломаешь и потом какие матчи?С первых матчей нужно вести грамотную фармакологическую поддержку.

 Отправлено: 29.04.07 15:23. Заголовок: Re:

собаки в середине 20 ого века наверняка сражались без фармы...может поэтому не было таких долгих матчей? (за редким исключением.)
Но не повлияют ли препараты (особенно андрогены и особенно на суку) негативно? Например мускулинизация суки, импотенция у кобеля, печень, сердце?
Не повлияет ли это на здоровье щенков от собак, которые были напичканы фармой? Были ли исследования ветеринаров по этому вопросу?
Или опасения беспочвенны? Есть поговорка- всё есть польза и всё есть яд, дело лишь в дозировке

 Отправлено: 30.04.07 07:15. Заголовок: Re:

SergL пишет:

цитата:

собаки в середине 20 ого века наверняка сражались без фармы...может поэтому не было таких долгих матчей? (за редким исключением.) Но не повлияют ли препараты (особенно андрогены и особенно на суку) негативно? Например мускулинизация суки, импотенция у кобеля, печень, сердце? Не повлияет ли это на здоровье щенков от собак, которые были напичканы фармой? Были ли исследования ветеринаров по этому вопросу? Или опасения беспочвенны? Есть поговорка- всё есть польза и всё есть яд, дело лишь в дозировке

Сергей,все это так как вы пишите если не делать это грамотно.

 Отправлено: 30.04.07 18:23. Заголовок: Re:

SergL пишет:

цитата:

собаки в середине 20 ого века наверняка сражались без фармы...может поэтому не было таких долгих матчей?

Поддерживаю именно это мнение... SergL пишет:

цитата:

Не повлияет ли это на здоровье щенков от собак, которые были напичканы фармой? Были ли исследования ветеринаров по этому вопросу?

Любая химия влияет на здорье щенков... тем более татакая интенсивная!!!!!
На счет ветелинаров... КОНЕЧНО НЕ БЫЛО!!!

Наш ВЕТ который прочел ВЕСЬ ЭТОТ БРЕД пришел В УЖАС, а ОН принял и вынянчил... а также проводил в последний путь, далеко НЕ ОДНОГО ПИТА.

 Отправлено: 01.05.07 08:14. Заголовок: Re:

Айси пишет:

цитата:

Наш ВЕТ который прочел ВЕСЬ ЭТОТ БРЕД пришел В УЖАС, а ОН принял и вынянчил... а также проводил в последний путь, далеко НЕ ОДНОГО ПИТА.

Айси-чего лукавить,какой ветеринар?Я в год наблюдаю не менее чем за 50 собаками которые готовятся различными питомниками к матчам.Какой ветеринар имеет такую возможность?Пригласите сюда этого ветеринара и пусть он опровергнет хоть один мой пост.А так же пусть назовет,кого этот ветеринар выставлял или помогал выставлять...

 Отправлено: 01.05.07 20:51. Заголовок: Re:

Не выставлял... а выводил из шока... спасал... принимал роды... и выхаживал...

Насчет плаценты...
такая интенсивная химобработка сильно ослабляет организм... а ослабленная сука с подорванным здоровьем родит таких же хилых щенят...
котрым вашей ФАРМЫ надо будет еще больШЕЕЕ и так по-кругу ....... до нуля........

сколько времени собакам надо для реабилитации после матча??? А???
и опять же приминяется химия...

 Отправлено: 03.05.07 09:06. Заголовок: Re:

Айси пишет:

цитата:

акая интенсивная химобработка сильно ослабляет организм... а ослабленная сука с подорванным здоровьем родит таких же хилых щенят... котрым вашей ФАРМЫ надо будет еще больШЕЕЕ и так по-кругу ....... до нуля........ сколько времени собакам надо для реабилитации после матча??? А??? и опять же приминяется химия...

Кто вам это сказал,ваш врач?Откуда эти безумные мысли?Интенсивная хим.обработка(уподоблюсь вашей речи),только укрепляет организм,ведь для этого мы ее и делаем.Смешно было бы перед матчем ослаблять его...Вы хоть думайте,что пишите,или с врачем советуйтесь перед тем как написать.

 Отправлено: 03.05.07 17:31. Заголовок: Re:

Мирошников пишет:

цитата:

врачем советуйтесь перед тем как...

естественно.... только этим и занимаюсь, что постоянно с врачом советуюсь.......

 Отправлено: 01.05.07 08:38. Заголовок: Re:

Айси пишет:

цитата:

Любая химия влияет на здорье щенков... тем более татакая интенсивная!!!!! На счет ветелинаров... КОНЕЧНО НЕ БЫЛО!!! Наш ВЕТ который прочел ВЕСЬ ЭТОТ БРЕД пришел В УЖАС, а ОН принял и вынянчил... а также проводил в последний путь, далеко НЕ ОДНОГО ПИТА.

Конечно были,все препараты сначало проходили испытание на крысах,потом на СОБАКАХ,а например Нандролон Лаурат,только на собаках,а потом препараты использовались на людях.Так,что куча исследований.Жаль,что вашему ветеринару они не доступны,поэтому он и приходит в ужас.
Не любая химия влияет на здоровье щенка,т.к. даже элементарно не любая химия проходит плаценту.Далее вся гормоно терапия,если она проведена правильно ни как не повлияет на здоровье будущего потомства.Тем более на генетику т.к. по законам генетики-клетки мышц не принимают участие в гаметогенезе. У Вас другие данные?

 Отправлено: 29.04.07 10:51. Заголовок: Re:

 Отправлено: 29.04.07 11:09. Заголовок: Re:

Александр,я много читал о Станозололе и вижу что вокруг этого препората много споров,хотелось бы понять,если к примеру я применю его в тренинге бульдога,не испорчю ли я свою собаку,и если есть альтернативная замена этого препората,то какой препорат вы бы посоветовали для беговых и прыжковых тренировок? Я очень много тренерую собак именно бегом и прыжками,плюс бег на ускорение!
За рание спасибо!

 Отправлено: 29.04.07 11:25. Заголовок: Re:

pitbullone пишет:

цитата:

Александр,я много читал о Станозололе и вижу что вокруг этого препората много споров,хотелось бы понять,если к примеру я применю его в тренинге бульдога,не испорчю ли я свою собаку,и если есть альтернативная замена этого препората,то какой препорат вы бы посоветовали для беговых и прыжковых тренировок? Я очень много тренерую собак именно бегом и прыжками,плюс бег на ускорение! За рание спасибо!

Да проблема Станозолола в его сильной антипрогестогенной активности.Простым языком,он сильно обезвоживает организм ,что сказывается на всем СТЭОДА.Применение его при нагрузках аэробного характера,больших обьемах кроссовой работы,прыжковых нагрузок,нежелательна.
Замена Станазололу это ETHYLESTRENOL,он не так сушит и связки соответственно не так страдают.

 Отправлено: 29.04.07 11:28. Заголовок: Re:

Большое спасибо! А то многие советуют,а я боюсь пременять,собака не игрушка и играться ей нельзя!

 Отправлено: 29.04.07 13:56. Заголовок: Re:

Александр какое ваше мнение по поводу применения в пит-спорте препората Метилфенидат, methylphenidate; психостимулятор неамфетаминового ряда

Показания

Синдром нарушения внимания с гиперактивностью, нарколепсия, депрессия.

Дозы

Внутрь

Дети 6 лет, синдром нарушения внимания с гиперактивностью: начальная доза 300 мкг/кг или 2,5—5 мг 2 раза в сутки (перед завтраком и обедом), при необходимости дозу повышают на 100 мкг/кг/сут или 5—10 мг/сут с интервалом 1 нед; поддерживающая доза 0,5—1 мг/кг/сут; максимальная доза 2 мг/кг/сут или 60 мг/сут.

Взрослые, нарколепсия: 10 мг 2—3 раза в сутки, максимальная доза 60 мг/сут.

 Отправлено: 30.04.07 07:38. Заголовок: Re:

pitbullone пишет:

цитата:

Александр какое ваше мнение по поводу применения в пит-спорте препората Метилфенидат, methylphenidate; психостимулятор неамфетаминового ряда

Вообще тема стимуляторов была широко освещена Олегом Беловым:
Что касается Метилфенидат,то 1)В принципе его действие характерно для всех стимуляторов амфитаминового ряда,хотя сам он стоит в неамфитаминовом ряду. 2) Метилфенидат находиться в списке А,тоесть достать его большая проблема,поэтому бессмыслено рассуждать чего-нету.Я например не проводил с ним никаких экспериментов,правда нужно спросить у Белова.

 Отправлено: 30.04.07 09:11. Заголовок: Re:

А что лучше применить,для развития силы у собаки!Какой препорат и какие дозировки по отношению к весу собаки!

 Отправлено: 30.04.07 10:25. Заголовок: Re:

Если не брать во внимания сложные схемы с Прозерином,то на первом месте конечно Тестостерон.Тестостерон+силовые тренировки и собаку не узнать.Рекомендую Украинский пропионат,маленьким собакам до 17кг,делить ампулу на 5 частей(уколов),после 17 кг можно на 3(укола).

 Отправлено: 16.02.09 19:24. Заголовок: Мирошников пишет: Е..

Мирошников пишет:

цитата:

Если не брать во внимания сложные схемы с Прозерином,то на первом месте конечно Тестостерон.Тестостерон+силовые тренировки и собаку не узнать.Рекомендую Украинский пропионат,маленьким собакам до 17кг,делить ампулу на 5 частей(уколов),после 17 кг можно на 3(укола).

а можно об этом поподробнее???
ампулу делим на 3-5 частей-это понятно.
сколько дней??? до тренировки или после???где ЭТО преобрести можно??? то же самое с препаратом для сук???
кто пользовался уже??? какие результаты(в матче)?поделитесь,плиз, опытом!!!!!

 Отправлено: 17.02.09 13:49. Заголовок: SHARKY пишет: где Э..

SHARKY пишет:

цитата:

где ЭТО преобрести можно???

На Украине гораздо проще чем в России.

 Отправлено: 17.02.09 17:37. Заголовок: но все же кто-то пол..

но все же кто-то пользуется. хотелось бы сначала посоветоваться с опытным человеком со всеми подробностями. а то собаку страшно испортить!!!

 Отправлено: 27.02.09 12:20. Заголовок: Alex Magical пишет: ..

Alex Magical пишет:

цитата:

На Украине гораздо проще чем в России.

Ага, УКРОП называется, продается на базаре

 Отправлено: 30.04.07 10:28. Заголовок: Re:

Вот это супер спасибо Алексанр!

 Отправлено: 30.04.07 11:24. Заголовок: Re:

Александр,есть ли разница при применении фармакологии,между сукой и кобелем,если есть то какая?

 Отправлено: 30.04.07 12:12. Заголовок: Re:

pitbullone пишет:

цитата:

Александр,есть ли разница при применении фармакологии,между сукой и кобелем,если есть то какая?

Конечно,например собственный уровень гормона роста(ГР) выше,чем у кобелей,следовательно дозировки ГР будут ниже,что касается анаболических стероидов(АС),то сукам которые планируются вязаться я бы вообще не давал.И если б уж решил применять то только,Анавар или Этилстринол и то короткими курсами.Андрогены племенным сукам вообще противопаказаны.Что до других препаратов то,принципиальной разницы нет.

 Отправлено: 01.05.07 09:14. Заголовок: Re:

Александр,сушествуют ли какие то препораты которые можно довать беременым сукам,для укрепления их и щенков здоровья,если да то какие и как их пременять?

 Отправлено: 01.05.07 09:34. Заголовок: Re:

pitbullone пишет:

цитата:

Александр,сушествуют ли какие то препораты которые можно довать беременым сукам,для укрепления их и щенков здоровья,если да то какие и как их пременять?

Только витамино-минеральные комплексы для беременных больше ничего не надо.

 Отправлено: 01.05.07 10:52. Заголовок: Re:

Саша подскажи как ты думаеш,как лучше применять витамины группы В,я знаю что одни прокалывают их в отдельности каждый,а другие колят сразу в комплексе,как лучше?

 Отправлено: 01.05.07 13:41. Заголовок: Re:

pitbullone пишет:

цитата:

Саша подскажи как ты думаеш,как лучше применять витамины группы В,я знаю что одни прокалывают их в отдельности каждый,а другие колят сразу в комплексе,как лучше?

Систематическое необоснованное применение витаминов в количествах, существенно превышающих фактическую потребность организма, может привести к их усиленному выведению в период приема и повышенному распаду после окончания, т.е. вызвать в дальнейшем состоянии гипо- и авитаминоза.(Яковлев Н.Н.1997г,Максимович Я.Б,ГайденкоА.И.1988г)
В Частности В1 и В6, целесообразно прекращать не позднее чем за 7-10 дней до соревнований, так как в противном случае спортсмен жалуется на некоторую вялость и сонливость.(Васильева П.В), Вит В2 и РР не только не оказывают противогипоксического действия, но даже приводят при испытаниях в условиях гипоксии к ухудшению показателей условнорефлекторной деятельности.
Возникает вопрос: А могут ли вообще использоваться витамины в целях повышения физической работоспособности?
Согласно Н.Н.Яковлеву(1997г),большинство витаминов, прежде всего те, которые служат источником для образования коферментов, могут оказывать положительное влияние на физическую работоспособность лишь в том случае, когда потребность в них удовлетворена не полностью. При отсутствии же подобного дефицита повышенные дозы витаминных препаратов не приводят увеличению работоспособности.
Одно время большие надежды в плане повышения аэробных возможностей организма возлагались на прием повышенных доз витамина Е. Однако полученные результаты оказались очень противоречивы. Так специальные исследования Sharman et al. установили труднообъяснимый факт: у спортсменов, принимавших вит.Е, статистически достоверно увеличилась ЧСС в субмаксимальных тестах. Подобные результаты получили так же Bell и Jonson, выводы которых сводятся к тому, что попытка повысить аэробные возможности организма спортсменов путем использования больших доз вит.Е является БЕСПЕРСПЕКТИВНОЙ.(Иссурин В.Б,1975г, Гиппенрейтер Е.Б.1977г)
Не лишена побочных действий и аскорбиновая кислота,столь широко и нередко бесконтрольно применяемая дог-менами. В частности, в ряде работ показано, что передозировка вит С может привести к резкому снижению проницаемости каппиляров гистогематических барьеров и, следовательно, ухудшению питания тканей и органов, повышению основного обмена, нарушению трофики миокарда, ухудшению нервно-мышечной передачи.
По применению повышенных доз витА могу привести результаты зарубежного рандомизированного плацебо-контролируемого испытания (Hennekens C.H. et. Al 1996г), в котором приняли 18314 человек. Оно продемонстрировало отчетливые негативные последствия сочетанного применения В-каротина и витамина А. В частности, наблюдения, длившиеся в среднем 4 года, показали, что а группе такой комбинированной терапии относительный риск развития рака легких возрос и составил 1,17 при дикротическом индексе от 1,03 до 1,33 года
Поэтому,подкалывать витамины группы В нужно знать для чего?А так можно только навредить...

 Отправлено: 02.05.07 09:22. Заголовок: Re:

Саша,как ты думаеш,в ролле фарма нужна или нет?

 Отправлено: 04.05.07 09:00. Заголовок: Re:

pitbullone пишет:

цитата:

Саша,как ты думаеш,в ролле фарма нужна или нет?

В рольки мы сталкиваемся с замкнутым кругом(каких не мало в природе):
С одной стороны мы должны поскорее увидеть геймность собаки с другой стороны даже 10 минут для неподготовленного организма могут нести необратимые последствия.
Всетаки я прихожу к такому мнению,что собака на рольке должна быть обязательно разгулена,а это месяц.За этот месяц обязательно укрепить сердечную мышцу(Аспаркам,Рибоксин и проч),В последнюю неделю можно подавать милдронат+карнитин.

 Отправлено: 04.05.07 18:03. Заголовок: Re:

Саша спасибо,а теперь такой вапрос! Как ты относишся к тренингу при котором собаку хорошо нагуливают в течении 3-5 часов,при хорошей фарме? То есть,ни каких других упрожнений,я знаю людей тренируюших собак именно так,может еще дорожка когда плохая погода!

 Отправлено: 04.05.07 22:06. Заголовок: Re:

pitbullone пишет:

цитата:

Саша спасибо,а теперь такой вапрос! Как ты относишся к тренингу при котором собаку хорошо нагуливают в течении 3-5 часов,при хорошей фарме? То есть,ни каких других упрожнений,я знаю людей тренируюших собак именно так,может еще дорожка когда плохая погода!

Об этом как раз я и пишу в своей статье в новом журнале "ПИТ".Статья называется "Гулять или..?"Как только журнал выйдет я с разрешения редактора вывешу ее на форуме.А пока покупайте журнал "ПИТ".

 Отправлено: 05.05.07 06:49. Заголовок: Re:

Спасибо Саша! Будем ждать!

 Отправлено: 06.05.07 20:38. Заголовок: Re:

Саша подскажи,какой препорат применять для силы,при перетягиваньи веса? А то бывает,что собака не хочет или не может работать,вопрос от любителей перетягиванья веса на ростоянии!

 Отправлено: 06.05.07 20:54. Заголовок: Re:

Хорошо возбуждает нервную систему собак это ЛИМОННИК Китайский,Аралия и Радиола.
5 капель за 20-30мин.до начала тренировки и собаку не узнать.Для силы лучше Радиола Розовая.

 Отправлено: 13.10.09 14:25. Заголовок: Мирошников , скажите..

Мирошников , скажите пожалуйста, как Вы относитесь к Гема-15 или Катозалу в комплексе с АТФ за час до боя?

 Отправлено: 06.05.07 20:56. Заголовок: Re:

Спасибо будем пробовать!

 Отправлено: 17.02.09 21:40. Заголовок: Шарки пишет: но все..

Шарки пишет:

цитата:

но все же кто-то пользуется. хотелось бы сначала посоветоваться с опытным человеком со всеми подробностями. а то собаку страшно испортить!!!

Задавая такой вопрос, вы наверное, должны понимать кто на него может дать ответ.
Я не имею в виду себя. И уж наверное тот кто отвечает на него должен знать того кто его слушает.
Вы - Шарки. .... и это все?

 Отправлено: 17.02.09 22:19. Заголовок: ­BSD'S пишет: И ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.02.09 06:32. Заголовок: SHARKY пишет: не по..

SHARKY пишет:

цитата:

не поняла, в чем проблема???? -

Понял. Отвечая на Ваш вопрос, не знаю, имеете ли Вы отношение к спорту. Я к примеру не знаю кто находиться за Вашим ником.

 Отправлено: 18.02.09 18:53. Заголовок: Шарки, я удалил Ваш ..

Шарки, я удалил Ваш пост, так как вы меня не поняли.
смотрите личку.

 Отправлено: 14.10.09 09:53. Заголовок: -

Кстати. АТФ вещь хорошая но бесполезная. Она держится в организме мизерно малое время.

 Отправлено: 16.10.09 15:10. Заголовок: Chuvashia Brothers п..

Chuvashia Brothers пишет:

цитата:

Кстати. АТФ вещь хорошая но бесполезная. Она держится в организме мизерно малое время.

А что Вы думаете по поводу этой смеси перед боем? "Мизерно мало" это настолько, что не имеет смысла?

 Отправлено: 20.10.09 12:50. Заголовок: -

АТФ я знаю как в\мышечную иньекцию. Работает она максимум считаные минуты. Так есть смысл? + укол очень болезненный. Вот в чем есть смысл, так это настроить организм на предельно быстрое восстановление собственной АТФ. А так же потреблять соответствующие спортивные добавки, помогающие в этом. Например моногидрат креатина. Однако сдесь нужно знать его транспортные системы. Короче тема очень обьемная и в отрыве от всего тренинга ее рассматривать нельзя. Потому то сбалансированная система тренинга + его фарм.составляющая это очень не простое дело.

 Отправлено: 24.02.10 14:36. Заголовок: какие препараты долж..

какие препараты должны быть под рукой при подготовке к матчу ?

 Отправлено: 07.03.10 21:55. Заголовок: Предматчевая фармако..

Предматчевая фармакология, это очень громкое слово, если относиться к этому с точки зрения подготовки собаки к бою или вейтпуллингу. Занимаясь этим вопросом, вы почерпнете мало знаний из одного только форума. Необходимо прочитать не одну книгу. Советую "Допинги в собаководстве", также можно переносить любые знания из спортивной подготовки человека, так как биохимические процессы проходят относительно одинаково. Стоит не забывать, что только "относительно". Касательно АТФ, да, это действительно очень действенная вещь, но аденозинтрифосфорная кислота откладываясь в мышечной ткани, при сильной нагрузке сгорает в течении одной секунды ( именно в течении секунды ). Поэтому действенность этого вида белкового соединения очень относительна, особенно, если говорить о подготовке к матчу. Главное, что хотелось бы посоветовать, это не забывать про здоровье собаки и её печень, которая испытывает огромные нагрузки при приеме синтетических препаратов. Мой совет: это источники природных анаболиков, какими являются витамины группы "В", а также "Е", который будучи прекрасным антиоксидантом просто необходим для идеальной работы мышечной ткани.

 Отправлено: 10.02.11 23:54. Заголовок: Это у вас будут уже не питы а мутанты! в обличии пита!

Прочитал тут многое! Есть интерестное кое что! Но вот по незнанке губите вы своих собак! Пит просто сожгет себя в бою! и с каждым боем он будет гореть!!! загубите собак! Вы оптимизируете резерв организма на 100% и при этом как следуя не подготавливаете собак! 2 мес. Это смех! такой тренинг не норма жизни для организма! Я знаю! 10 лет спорту отдал! тренировки до кровавого пота! Я доходил до рубежей своего организма, до пределов своей индивидуальной генетики! И только тогда использовал РЕТАБОЛИЛ!! как лучшее и доступное в цене! И то! чтоб он оптимизировал ресурсы и раскрыл новые карты движения клеток в своем развитии!!!! 2-3 укола за год! Одна ампула в организме гуляет 6 мес!
А вы просто боломутите организм животного и жгете его! Во всем должна быть гармония! Когда еще небыло в России питов толком, в своей юности! Мы тренировали пастушью собаку! она в день набегала 20 км и это для нее была норма жизни!!! а потом мы еще тоскали ее везде с собой по горам!!! и плавая на лодке кидали ее в воду и она по 40 мин! плавала за нами! И поверьте! Это была ее норма! и никакой химии! Кобель был весом 30 кг где то порода непоймешь что! но грудь! спина! лапы! Любой сейчас Ротвейлер и Стаф позавидовали бы! потом мы на спор сводили его в сражения с собаками разных пород- овчарки, азиаты и т. п. Он рвал их всех!!! за 10 мин боя!!
Так что химия вся ваша это от вашей лени!!!!! а толка токого! всеравно нет! как в натурале!!! То были 88 года!!! Да и бои питав!!! Мало я видел мастер класс! собак думающих в бою! как тот кабель!!! Вот пару боев прикольных недавно смотрел в нете!!! Бой Аргентинского дога и Пита в поисковике есть!! два таких боя с Аргентинцами! И рол с медведем 2-х питов но это не питы а Аргентинцы их путают! Кровь ведь у них по истории пересекается! Вообще аргентинец собака перспективная! Себе же беру второго пита долго искал! Папа 33 кг. мама 27 кг. а первый пит мой 24 кг.

 Отправлено: 17.02.11 03:21. Заголовок: Ивар пишет: Себе же..

Ивар пишет:

цитата:

Себе же беру второго пита долго искал! Папа 33 кг. мама 27 кг. а первый пит мой 24 кг.

странно, среди настоящих питменов такой вес не популярен, сами подумайте, чем меньше у собаки всего, тем лучше.