Отправлено: 12.05.07 18:56. Заголовок: Питание и питательные вещества
Питание и питательные вещества
Собака, как живое существо, нуждается в энергии для поддержания жизнедеятельности отдельных клеток, тканей органов, систем - всего организма в целом.
Только при поступлении в организм животного достаточного количества энергии все ткани и органы, такие как мышцы и сухожилия, могут нормально и слаженно функционировать.
Энергия используется для постоянно протекающих процессов регенерации и роста тканей, функционирования секреторных желез, мышечной деятельности, а также для поддержания температуры тела у теплокровных животных, к которым относится собака.
Питательные вещества. Собака нуждается не только в энергии. Во взрослом организме наряду с процессами образования и роста происходят обратные процессы - разрушение, гибель и разложение органических веществ, клеток тела, потеря веществ. Многочисленные продукты обмена выводятся из организма с мочой и калом, а также выделяются через кожу, железы внешней секреции, органы дыхания.
Организм животного не способен вырабатывать такие элементы как кальций, фосфор, натрий, и следовательно, самостоятельно синтезировать все необходимые органические вещества. Он нуждается в получении многих веществ и элементов из внешней среды.
Все вещества, которые не вырабатываются организмом, но необходимы для его нормальной жизнедеятельности, и поэтому должны поступать извне с питанием, мы назовем жизненно необходимыми питательными веществами. Их насчитывается не менее 50.
Витамины: Жирорастворимые - витамин А (ретинол), провитамин А (каротин); витамин D (кальциферол), D2 (эргокальциферол), D3 (холекальциферол); витамин Е (токоферол); Водорастворимые - витамин В1 (тиамин), витамин В2 (рибофлавин), витамин В6 (пиридоксин), витамин В12 (кобаламин), витамин РР (никотиновая кислота), фолиевая кислота, витамин Н (биотин), пантотеновая кислота, витамин С (аскорбиновая кислота - вырабатывается в организме собаки самостоятельно, его дополнительный прием не требуется).
Энергия. Поступает в организм в форме многочисленных ее носителей. По своей химической природе они относятся к углеводам, жирам, белкам (протеинам), которые в случае срочной потребности в энергии могут быть взаимно замещены с учетом их, различной энергоемкости (содержания энергии). Жизненно необходимые питательные вещества в большинстве случаев поступают в организм собаки с общепринятыми продуктами питания, кормом.
Питательные вещества. Жизненно важные аминокислоты являются "кирпичиками" белка. Линолевая кислота находится в жирах. Минеральные вещества и витамины также содержатся в корме, однако, некоторые из них в недостаточном количестве. Этот дефицит необходимо ликвидировать дополнительным приемом минеральных веществ и витаминов.
Особое значение имеет вода. Она жизненно необходима, ее недостаток в организме быстро и тяжело сказывается на состоянии здоровья животного. Потеря организмом 10-12% жидкости приводит к смерти.
Цель питания состоит в том, чтобы ввести в организм носители энергии, жизненно важные питательные вещества в количестве, оптимально удовлетворяющем его потребности. Чтобы правильно кормить собаку, требуется определенный объем знаний: 1) об энергетической потребности в питательных веществах организма собаки в зависимости от возраста, размеров, состояния и физической активности животного; 2) об энергетической ценности и содержании питательных веществ в различных кормах и натуральных продуктах животного и растительного происхождения; 3) об усвояемости того или иного корма; 4) о пользе разнообразных кормов; 5) о технике кормления собаки (частота кормлений, приготовление);
Как видите, совсем не просто всегда правильно кормить собаку, и прежде всего потому, что многие полезные сведения получены лишь в последнее время. Сегодня хорошо изучена потребность в энергии и питательных веществах растущей собаки, взрослой собаки, племенной суки во время беременности и выкармливания потомства, собак служебных и охотничьих пород. Однако, пока мало изучено содержание питательных веществ и энергоносителей в субпродуктах, так называемых обвалочных отходах, к которым относятся различные соединительно-тканные и хрящевые продукты (жилы, обрезь, фасции, сухожилия, хрящи и т. п.), которые часто используются в рационе собак. Содержание ценных питательных веществ в этой группе продуктов заметно снижено и сильно колеблется. Для оптимального удовлетворения потребности собаки в энергии и питательных веществах важно знать их содержание в том или ином продукте, корме. Потребность в пище у суки. Сука в повседневной жизни имеет приблизительно равную потребность в энергии и питании, что и кобель той же массы тела. Однако, у беременных сук со второй половины беременности эта потребность постепенно возрастает. До этого, т.е. в первые 30 дней прирост в весе у плодов весьма незначительный и составляет всего 10% веса новорожденного щенка, а 90% эмбриональной массы тела у щенков образуется лишь за период "второй половины", т.е. с 31 по 60 день беременности.
Энергетические потребности у сук зависят от индивидуальных особенностей, от породы и размеров тела, массы собаки. Количество и вес щенков в большинстве пород различны. Замечено также, что маленькие и подвижные собаки имеют относительно большой расход энергии и повышенную потребность в питании при сравнении их с более крупными, тяжелыми, но спокойными и малоподвижными соплеменниками других пород.
Вес суки, Потребность в энергии для поддержания жизнедеятельности Дополнительная потребность для суки после кг одной суки в один день, кДж 30-го дня беременности на один день, кДж 2 920 300 5 1825 750 10 3100 1500 20 5200 3000 30 7050 4500 40 8800 6000
С увеличением веса в зависимости от породы и особенностей сук одной породы потребность в энергии и питательных веществах на 1 кг веса уменьшается. Суки крупных пород расходуют и требуют питательных веществ для поддержания нормальной жизнедеятельности не намного больше, чем на внутриутробное формирование плодов. Маленьким же собакам требуется для поддержания нормальной жизнедеятельности в 3 раза больше энергии, чем на формирование и рост своих плодов.
Дополнительная потребность в белке у беременной суки к 30-му дню приблизительно составляет 1,5-2 гр на 1 кг веса тела в сутки, т.е. суке весом 30 кг для поддержания существования требуется 50-60 гр белка (300-400 гр чистого мускульного мяса), и дополнительно еще 45-60 гр белка (300-400 гр мяса) ежедневно.
Готовые сухие концентрированные корма имеют высокое содержание полноценного хорошо усваиваемого белка (протеина), и полностью способны удовлетворить потребность суки во все этапы беременности.
Состав корма беременной суки должен быть по возможности постоянным, чтобы предотвратить возникновение дисфункций кишечника, диареи (поноса) или запора.
Лактация (молокообразование). После рождения щенков у суки заметно возрастает потребность в пище, что объясняется началом активной выработки молока и зависит от индивидуальных особенностей лактирующей суки. Чтобы предотвратить истощение кормящей собаки, необходимо кормить суку высококалорийным кормом, богатым высокоценным белком. Количество корма должно рассчитываться в зависимости от количества щенков и от изменения веса матери. Уже при 4-х щенках в помете требуется 2-кратное увеличение количества и улучшение качества корма в сравнении с обычными потребностями данной суки (действует следующая установка: потребность в энергии для поддержания собаки х 2). Восемь щенков требуют по крайней мере утроение обычной потребности. В каждом индивидуальном случае возможны отклонения от средних данных, т.к. суки имеют большие различия в количестве и качестве вырабатываемого молока. Есть суки, которые даже в период максимальной лактации, наступающий к 14-18 дню кормления щенков, вырабатывают молока общим объемом не более 800 гр., в то время как другие доходят в этом показателе от 1,8 до 2,0 литра в сутки.
Потребность в макроэлементах во время беременности. Дли нормального обмена веществ у беременной суки в первой половине требуется не менее 35 мг кальция на 1 кг веса тела в сутки. Кроме того, на формирование плодов в этот период требуется не менее 30 мг на 1 кг веса тела в сутки дополнительно.
Расчет потребности в фосфоре из пропорции: кальций: фосфор = 1,2: 1.
Во второй половине беременности потребность в основных макроэлементах - кальции и фосфоре - возрастает вдвое, а во время кормления новорожденных щенков количество макроэлементов возрастает еще в 2 раза.
Необходимость в специальных препаратах, содержащих кальций и фосфор отпадает, если во время беременности и кормления щенков используется специальный готовый концентрированный корм в рекомендуемых количествах. Эта рекомендация распространяется и на другие макроэлементы.
О дополнительной потребности в макроэлементах во время беременности и лактации еще мало известно, но скорее всего она покрывается общим увеличением объема и питательной ценности корма. Потребность в витаминах во время беременности. Известно немало случаев, когда суки оставались "пустыми", если до и после вязки они недостаточно обеспечивались витамином А, когда корм не отвечал минимальным требованиям ни по качеству, ни по количеству, был односторонним.
Потребность в витамине А после оплодотворения возрастает существенно. Достаточное поступление этого витамина в организм матери обеспечивает нормальный рост и развитие щенков. Витамин Е и витамин Д также крайне необходимы в суточном рационе суки, однако необходимо заботиться о точной дозировке, т.е. передозировка, к примеру, витамина Д пагубно влияет на суку и щенков, вызывая заболевания костей и сосудов сердца. Перегибы в витаминизации пищи собаки возникают практически всегда, когда применяются специальные витаминные препараты. Молодые животные очень восприимчивы к передозировкам витаминов. Но и здесь использование специального концентрированного корма, состав и концентрация которого строго контролируются, является решением проблемы, т.к. правильное обеспечение витаминами гарантируется определенным количеством корма.
За последние годы проблема гипервитаминоза (заболеваний, связанных с многократной передозировкой витаминов) клинически стала более важной, чем проблема витаминной недостаточности. Витаминов имеется достаточное количество в природной пище. Кроме того, заводы-изготовители сухих концентрированных кормов регулярно добавляют витамины в пищевые продукты и полуфабрикаты. Поэтому нет необходимости добавлять в рацион собак витаминосодержащие препараты. Однако, знать суточную потребность собаки в витаминах каждому владельцу необходимо. Витамин Рекомендуемая суточная норма на один килограмм массы собаки Источники витаминов щенкам взрослым А 200 М.Е. 100 М.Е. Рыбий жир, кукуруза, яичный желток, печень Д 20 М.Е. 7 М.Е. Солнце, дрожжи, рыбий жир, желток Отношение КАЛЬЦИЙ : ФОСФОР = 1,2 : 1 Е 2,2 мг 2,2 мг Желток, кукуруза, сливочное масло, проросшие злаковые
Кормление. Частоту кормлений и количество воды во время беременности изменять вовсе не обязательно, особенно в первую половину срока. Чтобы пища лучше усваивалась, дневная норма должна быть разделена на 2-3 почти равные порции, соответственно числу кормлений. Кормить суку необходимо не реже 2 раз в сутки. При одноразовом кормлении собака не способна съесть требуемое количество пищи, потребность в которой при интенсивном обмене веществ, при лактации, увеличивается многократно.
Организм щенка постоянно и остро нуждается в энергии, обеспечивающей все жизненные процессы. Щенок - не маленькая собачка, напротив, его энергетические потребности существенно отличаются от потребностей взрослой и тем боле маленькой собачки.
Потребность в энергии у щенков. Процесс роста требует постоянной и непрерывной корректировки рациона щенка, так как постоянно и непрерывно возрастает потребность в питательных веществах, необходимых для роста и развития костей, мышц, внутренних органов. В этот период щенку требуется большое количество энергии. Развивается и совершенствуется иммунная система, координируется нейро-мышечная деятельность, приобретаются опыт и навыки взрослой жизни и т. д.
Щенок перестает получать материнское молоко в возрасте 4-5 недель, и примерно до 12-16 недель ему необходимо давать мягкую пищу с небольшим содержанием клетчатки. Такая пища легко переваривается, всасывается и утилизируется "нежной", еще несовершенной пищеварительной системой щенка. Если здоровый, упитанный и активный щенок в течение трех дней подряд съедает "в подлиз" всю предложенную ему в соответствии с возрастом и рационом полноценную пищу, и у него не наблюдается никаких дисфункций пищеварительной системы (понос, запор, срыгивание, икота и пр.), необходимо увеличить его ежедневный рацион на 15%. Хозяин щенка всегда должен быть уверен, что его питомец в период роста получает достаточное количество питательных веществ.
Если щенков крупных пород с целью экономии денег кормят дешевой малокалорийной пищей (а они не в состоянии "переварить" большое количество грубой пищи, чтобы сполна удовлетворить потребность в энергии), то в период исключительно быстрого роста у них часто отмечаются отставание в развитии, исхудание, кроме того непропорционально удлиняются конечности, грудь остается мелкой и узкой, возможны рахит, заболевания желудочно-кишечного тракта и инфекционные заболевания... Давно замечено, что упитанные, энергичные щенки обладает лучшей сопротивляемостью болезням, большей устойчивостью к кишечным паразитам. Последние научные исследования показали, что при дефиците поступления в организм щенка некоторых аминокислот и витаминов значительно снижается его способность вырабатывать антитела, а это ярко свидетельствует о прямой зависимости состояния иммунитета от питания.
Точно установить индивидуальную потребность организма щенка в энергии очень сложно, поэтому необходимо внимательно наблюдать за ростом и развитием каждого отдельного щенка, стремясь удовлетворить именно его потребности в энергии (все научные расчеты потребности щенков в энергии можно рассматривать только как среднестатистические, отправные). Должны быть учтены и оценены все потребности каждого конкретного щенка, обеспечено его правильное и сбалансированное питание. Все активные и пассивные жизненные процессы в организме требуют определенных затрат энергии: жует ли щенок корм, бегает, просто растет и т. д. - тратится энергия - как и для поддержания дыхания, сердечной деятельности и других функций организма.
Сумма всех энергозатрат составляет общую энергетическую потребность организма щенка, покрытие которой возможно только при правильном питании.
Энергетическая потребность для жизнеобеспечения - это количество энергии, необходимое организму для поддержания физиологических процессов: дыхания, сердечной деятельности, пищеварения, терморегуляции и нормальных движений.
До 10-13-го дня жизни - именно в это время у щенка открываются глаза - он двигается очень мало, и его сон прерывается только для очередного сосания и физиологических актов мочеиспускания и дефекации. Интерес к окружающему миру развивается постепенно, лишь со второй-третьей недели, когда увеличиваются периоды и общее время бодрствования.
В первые дни "энергетическая потребность для жизнеобеспечения" очень мала. В это время требуется усиленный контроль за температурой окружающей среды (28-30'С). Благодаря тесному соприкосновению скучившихся щенков, обогреваемых матерью, большее количество энергии, получаемой с молоком матери, используется не для "самообогрева", а для роста и других важных функциональных процессов.
По материалам журнала "Unser Dobermann" немецкого Добеpман-клуба. Перевод с немецкого О. Метиль, Консультант Т.Маpеева. Журнал "Доберман" 1994 - 1, 3
Canina Welpenbrei каша для щенков с 3-4 недель 2,5 кг Вельпенбрай (каша для щенков) поддерживает нормальный рост щенков. В каше содержится большое количество разных белковых веществ, минералов, микроэлементов и витаминов, в ней правильно скомбинированы питательные и балластные вещества. Вес: 2.500
Canina Welpenbrei каша для щенков с 3-4 недель 600 гр Вельпенбрай (каша для щенков) поддерживает нормальный рост щенков. В каше содержится большое количество разных белковых веществ, минералов, микроэлементов и витаминов, в ней правильно скомбинированы питательные и балластные вещества. Вес: 0.600
Canina Welpenmilch замена материнского молока для щенков 2 кг Замена материнского молока для щенков, может использоваться с первого дня жизни щенков. Вес: 2.000
Roayl Canin 1st Age Milk Ферст эйдж милк — «Молоко для раннего возраста» для щенков Заменитель собачьего молока, аналогичный ему по содержанию полезных веществ и витаминов. Дается с рождения до времени отнятия щенка от матери (около 3 недель) в качестве добавки или вместо материнского молока расфасовка по 400 гр и 2 кг Вес: 0.400
Пост N: 121
Info: Человек человеку питбультерьер.
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Strana durakov
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.06.07 12:25. Заголовок: Re:
Можно ли щенков кормить сначала качественным сухим кормом, а потом перевести на натуралку, позже, когда можно будет давать хотя бы 3-х разовое питание.
Пост N: 60
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.06.07 21:34. Заголовок: Re:
Совмещать промышленные корма ( пусть даже и супер-пупер премиум класса и натуралку категорически не советую), тк при таком смешивании из , допустим, Солид Голда или Блэквуда вы получите Чаппи или Дарлинг.
Пост N: 92
Зарегистрирован: 27.04.07
Откуда: Из спорт зала.
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.06.07 08:30. Заголовок: Re:
Можно пояснить? Я например сейчас кормлю щенка 5,5 месяцев и постоянно мешаю корм с "натуралкой". У собаки шерсть блестит, кал нормальный,самочувствие отличное.
Пост N: 62
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.06.07 21:57. Заголовок: Re:
Есть такое понятие- запас прочности (те как долго пищеварение может выдерживать такую экзекуцию не проявляя никаких признаков панкреотита , холецистита, гепатита и тд) Поглядим, что на такой диете вырастет и сколько он проживет до развития проблем с печенью и почками Если вы о Жучо, то там и сейчас видно...
Есть такое понятие- запас прочности (те как долго пищеварение может выдерживать такую экзекуцию не проявляя никаких признаков панкреотита , холецистита, гепатита и тд) Поглядим, что на такой диете вырастет и сколько он проживет до развития проблем с печенью и почками Если вы о Жучо, то там и сейчас видно...
На таких дтетах наверное жили Джипы(14 лет), Ред Бои, Аллигаторы, Булисоны, Дайбы, дважды на такой диете Торнадо стала гранд чемпионкой и т.д., а Гена на супер кормах без панкреотитов, лежит с потухшими глазами, судя по всему у него еще плоскостопие. На фото это заметно.
Лекс, в Вашем богатом опыте я не сомневаюсь, более того. я к Вам гдето причитываюсь, но извольте, голубушка, по фото ставить такой диагноз... Тут попахивает шарлотанством. PS Мирошников не о Жучо, он об Маслине. Не думайте, что Иван Федорыч Крузенштерн - и человек и теплоход.
Пост N: 65
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.06.07 12:54. Заголовок: Re:
Боже упаси ставить щенку диагноз по фото, я специально фразу не окончила (........) , чтобы ничего лишнего не написать, но если вам интересно в личку могу написать что конкретно меня напрягло во внешнем виде Жучо (к разговору о внутренних органах это отношения не имеет), фото Маслины не видела , поэтому о ней не пишу Кто вам сказал, что Гена на суперпремиуме сидит? Он с рождения до 4 лет сидел на Солид Голде(взрослом), потом на Блэквуде до 7 лет, сейчас на Про Паке для крупных пород .В любом из этих кормов количество белка не превышало 25%.Потухший взгляд ,потому что привязали хояева и в магазин уходят. А панкреатита у него никогда небыло, как и прочьих болячек - это правда , кстати у собак не может быть плоскостопия (потому что нет стопы ), у них бывает "распущенная лапа", но это другая песня.
Пост N: 95
Зарегистрирован: 27.04.07
Откуда: Из спорт зала.
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.06.07 13:26. Заголовок: Re:
Lada пишет:
цитата:
Как долго ты это делаешь, как выглядят собаки при этом?
Делаем мы это лет 15, и кормили так за это время каждый собак 50-70,того при скромном подсчете будет собак 500 и они не только выглядели,но и дрались в ринге и выигрывали.
Пост N: 128
Info: Человек человеку питбультерьер.
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Strana durakov
Рейтинг:
1
Отправлено: 18.06.07 19:12. Заголовок: Re:
BSD'S пишет:
цитата:
Лада, это вы хотите мне прояснить или для себя узнать?
Я поинтересовалась вашими собаками, т.е. я хотела получить, если это возможно, полный ответ, так как вопросами питания я занимаюсь очень серьезно, по мере сил, конечно. Много общих фраз, а конкретики раз, два и обчелся. А меня интересует следующее, приведу конкретный пример, т. е. состав, которым я сейчас кормлю свою собаку, на данном этапе. И так: вся ее миска содержит следующие ингридиеты +_ некоторые погрешности, а именно иногда больше того или иного, по кусочкам: легкое, вымя, сердце, бычьи яйца, не жирные обрезки, жилы, мясо, может иногда быть свиной язык. Все это я мелко режу, и когда каша, которая состоит из риса и гречки, почти готова, я на 3-5 мин кидаю порезанные мясные ингридиенты, иногда туда запариваю жменю овсянки, могут быть также и кабачки. Мясо, как видите долго не варю, чтоб сохранить в большем количестве полезные вещества. Кроме этого стараюсь давать кислое молоко, иногда черный хлеб, покупаю ей специальные жильные косточки, чтоб собака не забыла, что у нее есть зубы, так же петрушка, укроп, дальше, по возможности, всякие овощи, яйца. И так с переменными дозами кормлю собаку. А теперь, у меня вопрос. Правильно ли я подхожу к питанию? Думаю что невозможно вычислить точное содержание того или иного элемента в еде, для этого надо проводить регулярные химические анализы, но это уже научно, у кого есть такая возможность? Да и хлопотно это. Интуитивно я смотрю по собаке, если шерсть блестит и нету заметной сухости кожи, надеюсь все в порядке. Вообще я такие вопросы хотела задать Лекс, но получилось, что отвечая вам, меня прорвало, но надеюсь меня поймут правильно. И еще мне кажется не плохо иметь 3-х кг-ый мешок Хилса или другого хорошего корма, для, скажем форс-мажеров.
Пост N: 67
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.06.07 22:12. Заголовок: Re:
Я бы посоветовала не давать бычьи яйца чаще 1 раза в 2 недели (зачем вам остаточный тестостерон?), полезными являются :из мясопродуктов диафрагмы, мясная обрезь с жилками, субпродукты (только не свиные!) , в качестве игрушек копыта бараньи, телячьи , не вижу в списке куриное мясо или индюшку- очень полезно и не дорого , рыбное филе раз в неделю и все это должно быть сырым ,а не вареным Тушите овощи любые на воде, без соли - очень полезно , перед дачей собаке добавляйте в рагу столовую ложку льняного масла ( 1 раз в день) Из молочных продуктов не давайте сливки и сметану, свежее молоко, все остальное приветствуется Теперь про рубец- простейшие-это не глисты , а микроорганизмы , способные вызвать дизентерию у собаки (при проварке все питательные вещества разрушатся, так что просто обдайте кипятком и дайте собаке) Соотношение масопродуктов / крупяных каш примерно 40 / 60 процентов, мясопродуктов/овощного рагу примерно 50/50
Пост N: 34
Зарегистрирован: 27.05.07
Откуда: Украина, Крым
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.06.07 13:52. Заголовок: Re:
Мои собаки сейчас питаються только натуральной пищей(сырой говяжий рубец).Даже, если я его смешаю с супер кормом с которым к мясу добавляються микро и макро эл.-ты +витамины+жирные кислоты +большое кол.-во клечатки и как это все может стать похожим на корм низкого качества???Если отнестись к этому с точки зрения диетологии ,то для лучшей и более быстрой усвояимости, следует разделить эти продукты на два кормления- корм утром,а мясо вечером,но все-же как ДАРЛИНГ или ЧАППИ(сухари в мясокостной муке), можно сравнивать с натуральными кормами, перемешанные с качественным кормом ?Спасибо.
Пост N: 63
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.06.07 22:06. Заголовок: Re:
Рубец- это первая камера из 3-х преджелудков коровы , по составу очень богатая ферментами и прочими полезностями часть коровы , но давать часто вредно (черную икру, чеснок, горох ведь тоже в большом количестве не едят)+ рубец дают в сыром, промытом виде (запах от него еще тот)- велика опастность подцепить глистов и простейших (они расщепляют траву и для коровы это хорошо, а вот для собаки - опасно)
Пост N: 129
Info: Человек человеку питбультерьер.
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Strana durakov
Рейтинг:
1
Отправлено: 18.06.07 19:19. Заголовок: Re:
lex пишет:
цитата:
Рубец- это первая камера из 3-х преджелудков коровы , по составу очень богатая ферментами и прочими полезностями часть коровы , но давать часто вредно (черную икру, чеснок, горох ведь тоже в большом количестве не едят)+ рубец дают в сыром, промытом виде (запах от него еще тот)- велика опастность подцепить глистов и простейших (они расщепляют траву и для коровы это хорошо, а вот для собаки - опасно)
Но тогда порезать мелко и проварить минуты 3-5, нормально ведь? Я не хочу рисковать, чтоб собаку не заражать глистами.
Пост N: 61
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.06.07 21:54. Заголовок: Re:
Смешивая хороший сушняк с мясом и добавками всякими ,вы разбалансируете сушняк и соответственно из суперпремиума он превратится в корм для активных собак фирмы МАРС Долго обьяснять, но ведь не зря в институтах в европе, штатах и тд тратят огромные средства на разработку новых рационов для собак согласно их энергетической потребности , а вы смешивая с мясом губите поджелудочную железу и печень, почкам тоже достается , старите организм . Вот мне непонятно , зачем покупать суперпремиум и портить его, если можно кормить собаку натуралкой с витаминами и микроэлементами+ жирные кислоты и тд или сухим суперпремиумом (полезнее и дешевле выйдет) . Кстати любые собачьи витаминно-минеральные премиксы делают на основе мясокостной и рыбной муки (самый распространенный источник кальция, фосфора)+ пивные дрожжи (источник витаминов гр Б)+ химически синтезированные витамины А, Д, Е+ вещества ИКС и ИГРЕК (у каждой фирмы свои заморочки и инновации)
Пост N: 97
Зарегистрирован: 27.04.07
Откуда: Из спорт зала.
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.06.07 22:42. Заголовок: Re:
lex пишет:
цитата:
Смешивая хороший сушняк с мясом и добавками всякими ,вы разбалансируете сушняк и соответственно из суперпремиума он превратится в корм для активных собак фирмы МАРС Долго обьяснять, но ведь не зря в институтах в европе, штатах и тд тратят огромные средства на разработку новых рационов для собак согласно их энергетической потребности , а вы смешивая с мясом губите поджелудочную железу и печень, почкам тоже достается , старите организм . Вот мне непонятно , зачем покупать суперпремиум и портить его, если можно кормить собаку натуралкой с витаминами и микроэлементами+ жирные кислоты и тд или сухим суперпремиумом (полезнее и дешевле выйдет) . Кстати любые собачьи витаминно-минеральные премиксы делают на основе мясокостной и рыбной муки (самый распространенный источник кальция, фосфора)+ пивные дрожжи (источник витаминов гр Б)+ химически синтезированные витамины А, Д, Е+ вещества ИКС и ИГРЕК (у каждой фирмы свои заморочки и инновации)
Это конечно заблуждение нашего модератора в результате нашествия рекламы кормов. Академик Бахтерев был убит не за то,что поставил Сталину диагноз паранойи,а Ленину диагноз сифилис головного мозга.Он был убит за небольшую научную статью "Внушение и его роль в общественной жизни". В своей работе Владимир Михайлович пишет,что единственная цель газет, журналов,учебников,книг,радио,кино,публичных выступлений и проч. и проч.-это психологическая обработка населения. Цель такой обработки достижение политического либо экономического результата,что по логике вещей является одним и тем же. После выхода статьи в свет Бахтерев , отличавшийся исключительным здоровьем и ничем не болевший был убит менее чем через сутки. Он был отравлен и похоронен без вскрытия. Я удивляюсь,что мы губим приводимой Лекс органам.Я могу написать список из чемпионов и грандов кого кормили всегда смешивая "натуралку" и корма. Эти собаки до сих пор здоровы и результаты анализов подтверждают это. Откуда Вы берете эти данные,мне не известно,может смешивание так действует на другие породы,с которыми Вам всю жизнь( как вет.врачу) приходиться общаться? Но мы водим пит-булей и жаль,что Вам не удалось с этой породой встретиться и провести свои наблюдения как врача.Они нам были бы ужасно полезны.
Пост N: 64
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.06.07 23:26. Заголовок: Re:
Мирошников пишет:
цитата:
Это конечно заблуждение нашего модератора в результате нашествия рекламы кормов.
Нет, Мирошников, не заблуждение , а доказанный факт (источник тот же, что я вам присылала в личку на Титане- откройте его и прочитайте), кстати я не подвергаю сомнению ваш профессионализм в подготовке собак к боям, так и вы не пишите обо мне и моем опыте наблюдения за ростом и развитием нескольких поколений питов и о ветеринарии - по-моему такой договор был между вами и админом?
Пост N: 35
Зарегистрирован: 27.05.07
Откуда: Украина, Крым
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.06.07 13:02. Заголовок: Re:
lex пишет:
цитата:
Смешивая хороший сушняк с мясом и добавками всякими ,вы разбалансируете сушняк и соответственно из суперпремиума он превратится в корм для активных собак фирмы МАРС Долго обьяснять, но ведь не зря в институтах в европе, штатах и тд тратят огромные средства на разработку новых рационов для собак согласно их энергетической потребности , а вы смешивая с мясом губите поджелудочную железу и печень, почкам тоже достается , старите организм . Вот мне непонятно , зачем покупать суперпремиум и портить его, если можно кормить собаку натуралкой с витаминами и микроэлементами+ жирные кислоты и тд или сухим суперпремиумом (полезнее и дешевле выйдет) . Кстати любые собачьи витаминно-минеральные премиксы делают на основе мясокостной и рыбной муки (самый распространенный источник кальция, фосфора)+ пивные дрожжи (источник витаминов гр Б)+ химически синтезированные витамины А, Д, Е+ вещества ИКС и ИГРЕК (у каждой фирмы свои заморочки и инновации)
Прежде всего корм добавляеться в большинстве случаев для повышения калорийности питания и для облегчения труда(каши не надо варить)И если вы все-же уверены в своей правоте ,что смешивание вредно и опасно ,то напишите факты(летальные исходы или еще что) !!!А я в свою очередь напишу список чемп.и грандов, которые ели корма в перемешку с мясом .И анализы на кануне матча были такие, что можно ставить их в пример в любом ветеринарном учебном заведении.Кстати эти псы сейчас открыты для вязок одному 10 лет, другому 13лет.
Пост N: 66
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.06.07 13:28. Заголовок: Re:
Валера, Мирошников- вот вам книжка : "КНИГА WALTHAM О КОРМЛЕНИИ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ" под редакцией А. Бургера изд ПАЛЬМА Пресс Москва 2001г вот ее импортный родной вариант "The Waltham Book of Companion Animal Nutrition" I.H. BURGER, PERGAMON PRESS OXFORD*NEW YORK*SEOUL*TOKYO Прочитайте на досуге и никаких доказательств не понадобится , к тому же практически 90% моих клиентов заболеваниями обмена веществ и пищеварительног тракта не болеют (они сидят на сухих кормах без каких либо добавок), а вот 10% пришли ко мне с этими проблемами именно сидя на такой смешанной диете (это касается не только собак, но и кошек )
Пост N: 36
Зарегистрирован: 27.05.07
Откуда: Украина, Крым
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.06.07 20:50. Заголовок: Re:
Лада не переживайте на счет глистов их можно подцепить везде ,если конечно у вас собака не домашняя и не ходит на горшок как кошки.Раз в три месяца делайте дегильминтизацию всем своим собакам .Мои сечас едят сырой промытый желудок и каждая может в легкую пробежать на дорожке 1час и больше.У меня собака сейчас в подготовке к матчу и я делал ей анализ ,так вот все в порядке.И самое главное, если собака здорова ,то на ней даже блохи не уживаются, поэтому мои собаки не обработаны от блох и таковых не имеют.Удачи.
Пост N: 68
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.06.07 22:16. Заголовок: Re:
Блохи и так на собаках не живут, они только по-обедать на собак приходят, а вот их количество на собаке зависит от их количества в подстилке и в окружении собак (это вопрос гигиены), так что собак обрабатывать все же от блох необходимо , хотябы потому, что блохи переносят плоских глистов (цепней)
Пост N: 37
Зарегистрирован: 27.05.07
Откуда: Украина, Крым
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.06.07 08:01. Заголовок: Re:
Откуда блохи приходят?Целый день неизвестно где ходят ,а как захотят покушать приходят к собаке запрыгивают на нее и обедают потом спрыгивают и уходят отдыхать и заниматься своими делами.У собаки которая живет у меня дома в тряпке на которой она спит, блохи отсутствуют.
Пост N: 72
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.06.07 14:24. Заголовок: Re:
Под плинтус заглядывали, в стыках коврового покрытия, между паркетинами смотрели, мягкую мебель , ковры и тд осматривали ? ( вот это те места, где живут блохи- только громко не топайте- убегут они от вас )
Пост N: 38
Зарегистрирован: 27.05.07
Откуда: Украина, Крым
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.06.07 14:52. Заголовок: Re:
lex пишет:
цитата:
Под плинтус заглядывали, в стыках коврового покрытия, между паркетинами смотрели, мягкую мебель , ковры и тд осматривали ? ( вот это те места, где живут блохи- только громко не топайте- убегут они от вас )
Мой вес соревновательный 110 топай не топай ,а хожу громко .Так что делайте выводы ,набирая вес и громко топая, вы избавляете своих питомцев от блох и других ползучих гадов !!!Спасибо LEX !
Пост N: 134
Info: Человек человеку питбультерьер.
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Strana durakov
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.06.07 11:54. Заголовок: Re:
Валера пишет:
цитата:
Откуда блохи приходят?Целый день неизвестно где ходят ,а как захотят покушать приходят к собаке запрыгивают на нее и обедают потом спрыгивают и уходят отдыхать и заниматься своими делами.У собаки которая живет у меня дома в тряпке на которой она спит, блохи отсутствуют.
Лада по поводу желудка,в природе все хищьники свою жертву наченают жрать с желудка,в желудке парно капытных есть фермент который способствует перевареванью растительной пищи и легкой ее усваяемости! В природе волк специально ест желудок так как там остаеться перевареная растительность,таким оброзом он может получить не достоющие ему ферменты и витамины,желудок крайне полезен и сытный.
Пост N: 20
Зарегистрирован: 28.04.07
Откуда: Саратов
Рейтинг:
1
Отправлено: 30.06.07 22:26. Заголовок: Re:
Можно ещё вопрос про желудок? Я понимаю, что в нём куча всяких глистов, но, если хранить его в морозильной камере холодильника, они погибнут или после оттаивания оживут? Один ветврач сказал, что желудок после заморозки через 7 дней можно давать.
Пост N: 81
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.07.07 21:12. Заголовок: Re:
любые промытые и промороженные субпродукты практически не содержат микробов и могут скармливаться в сыром виде, но тут вопрос в другом, сможет ли пес усвоить неденатурированный (не проваренный ) белок ? Если от сырой печени собаку не несет, то можете кормить сырой
Пост N: 142
Info: Человек человеку питбультерьер.
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Strana durakov
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.07.07 21:25. Заголовок: Re:
lex пишет:
цитата:
любые промытые и промороженные субпродукты практически не содержат микробов и могут скармливаться в сыром виде, но тут вопрос в другом, сможет ли пес усвоить неденатурированный (не проваренный ) белок ? Если от сырой печени собаку не несет, то можете кормить сырой
А как же витамины, если при высокой температуре они разрушаются, то при низкой как реагируют? Извините, может глупый вопрос, но все же? Вдруг спецом для собаки приобрету морозильную камеру!
Пост N: 886
Info: Человек человеку — питбультерьер
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: iz budky
Рейтинг:
2
Отправлено: 02.02.08 00:23. Заголовок: Тут темка про питани..
Тут темка про питание, а у меня вопрос про... то что бывает после. Бывает так что собака сходит по нужде раз в день, ест средню порцию, в основном мясную, чуть риса, чуть овоща, но наружу выходит очень мало как то, хотя заметила, если больше мяса, то отходов меньше. Не ужели все усваивается? Потому как "иногдашнее" раз в день "делание", ее, по видимому не беспокоит, а беспокоит меня ее вопрос, я ж не все знаю про собак.
Пост N: 320
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.02.08 13:23. Заголовок: Собака должна справл..
Собака должна справлять большую нужду столько раз, сколько ходит на прогулку, а если она какиет только один раз в день, то это значит , что клетчатки ей в рационе явно не хватает и анальные железы она опорожнять правильно не сможет, а это уже приводит к парапрактиту и отравлению организма продуктами параанальных желез.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если вы о Жучо, то там и сейчас видно...
), у них бывает "распущенная лапа", но это другая песня.
Бывает так что собака сходит по нужде раз в день, ест средню порцию, в основном мясную, чуть риса, чуть овоща, но наружу выходит очень мало как то, хотя заметила, если больше мяса, то отходов меньше. Не ужели все усваивается? Потому как "иногдашнее" раз в день "делание", ее, по видимому не беспокоит, а беспокоит меня ее вопрос, я ж не все знаю про собак. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума